新聞12/21『終結交通戒嚴,捍衛路權正義』大遊行


ahph_gmail wrote:
引述 終結交通戒嚴...(恕刪)


我就說啦 請看仔細問題的源頭

所有的問題其實源頭是台灣的大眾運輸建設並不健全
造成通勤族沒辦法分散到其它大眾運輸上
日本沒這種問題 為什麼
因為他們路上機車基本上數量跟台灣比差多了
通勤族大多被分散到地鐵跟公車了

歐洲也一堆騎機車的
為什麼沒這些問題
地鐵 公車 路面上的輕軌都分擔掉許多通勤人數了
機車的數量差台灣太多了

機車數量 國情 現實建設有無 等等的不同
當然也造就『汽、機車分流』的存在
在具體建設沒出現之前
『汽、機車分流』在台灣絕對不能消失


badstudent wrote:
我就說啦 請看仔細問...(恕刪)

那更好笑了

那為何不是從最浪費道路空間的小汽車先開刀
高承載管制啊 收擁擠費啊 僅最內側禁行機車啊 一大堆可以做的只因為會損害到汽車路權就不做 只會用很爛的理由再欺壓機車族啦

好好笑 人民要選擇機車還不行
還得被逼著使用更不方便更浪費時間更貴的公共運輸是怎樣
一生當中,至少要擁有過一台電漿電視或OLED電視。

badstudent wrote:
我就說啦 請看仔細問題的源頭


在這裡...
完全不能討論汽機車分流的問題~
不然會被批評為無知,無可救藥...

在這裡...
完全不能接受所謂,部份開放,依地區性質討論開放的問題~
要就是"全面廢除禁行機車道",反對的會被打臉!!

在這裡...
機車永遠最大,二段式左轉完全不應該...
"二段式左轉真的那麼廢,為什麼不乾脆主張全面廢除呢!?"

在這裡...
機車永遠都可以騎快車道,因為他們都能騎到100KM
連一絲絲,一些許的討論都不行~這裡的機車黨員覺得他們最大!!

===================================================

他們沒想到台灣的機車密度全世界最高!
他們也沒想到台灣的機車騎士素質全世界最低!
他們知道全世界考機車駕照,台灣最好考~

卻還要這些人合法的去跟汽車搶道,騎快車道~
甚至是在快車道直接左轉...

雖然提出安駕中心的想法,但他們覺得只要廣設安駕中心
台灣的機車騎士素質會馬上提升很多!!
所以可以馬上開放禁行機車道跟直接在快車道左轉!!
有多少人進過安駕中心呢??

====================================================

很多東西是要有配套才能實施的~
如果只想要一步登天,那也只能想想,一切都是空談!!

今天機車黨提出的5點...
立意不錯,但很多東西只是口號,而且沒有經過研究或是學者討論!!

訴求1:廢止『禁行機車』,『不強制』兩段式左轉
訴求2:廢止『機器腳踏車』一詞,正名為『二輪汽車』或摩托車
訴求3:儘速籌設『機車安全駕駛訓練中心』
訴求4:落實民國91年入會WTO承諾,全面開放150cc以上機車路權
訴求5:儘速召開『二輪汽車(摩托車)交通管理政策聽證會』

在機車騎士素質還沒提升時,請問怎麼廢...
不強制二段式左轉,好~不強制二段式左轉~
像在敦化南路或是仁愛路這樣有分隔島的路段,可以騎機車在快車道??
然後可以騎機車在快車道左轉??

至於二輪汽車??
要不...摩托車或是二輪自動車都比二輪汽車好!!
不過這只是名稱問題,應該很好辦~~~

記得新竹好像有安駕中心,不知道使用狀況如何??
這條明顯就是只想當好人,為什麼不乾脆說台灣人要重新考照!!
然後比照日本或是國外的考照方式~~~
這樣下去,素質才有可能馬上提升...但長輩呢?? 這條是很微妙的主張!!!
不想得罪人又覺得這個主張有其必要性~

以上~
如果能夠先階段式的討論,
甚至是依地域性各別來檢討...
這樣遠比喊口號然後就希望全面開放來得務實多了!!
小熊維尼~Winnie在哪裡!?

achihemi wrote:
在機車騎士素質還沒提升時,請問怎麼廢...
不強制二段式左轉,好~不強制二段式左轉~
像在敦化南路或是仁愛路這樣有分隔島的路段,可以騎機車在快車道??
然後可以騎機車在快車道左轉??

在汽車駕駛素質還沒提升時
為什麼不能外側禁行汽車 強制汽車駕駛用三段式左轉來完成右轉
不要只會犧牲機車權益 汽車一點權益都不想犧牲
一生當中,至少要擁有過一台電漿電視或OLED電視。

achihemi wrote:
在這裡...完全不能...(恕刪)


在這裡...你關心過禁行機車帶給騎士的危險?

反對者當討論道路環境的安全...
沒有一個不跳針的...
跟理盲講理~黑人問號!?

ahph_gmail wrote:
在汽車駕駛素質還沒提升時
為什麼不能外側禁行汽車 強制汽車駕駛用三段式左轉來完成右轉
不要只會犧牲機車權益 汽車一點權益都不想犧牲


這些話請拿去跟政府官員說~
只會拿機車跟汽車比!!

如果政府官員聽了這些理由就會全面開放~
請大聲,請用力...

一堆自以為是的人,加在一起!!
傲慢,不聽他人建議,只想一步登天~
請加油...

全面廢除禁行機車道~~~
看得到,吃不到,畫再大的餅又有何用呢!?
二眼張大大,徒增飢餓感而已...
小熊維尼~Winnie在哪裡!?

ahph_gmail wrote:
問題就不是這樣啊台灣...(恕刪)



精闢!

可見官員腦子跟我一樣殘...^^"

badstudent wrote:
在台灣政府還沒有把各...(恕刪)


重點是目前是放任狀態,取締?
大眾運輸再方便,會蓋到山上?一些比較偏遠的地區?

就算現在大眾運輸工具的交通網路密度為100%,請教您費用的問題,照目前看來,費用絕對比騎機車要來的高昂,但是比汽車便宜,可是您目前有看到開車的人變少了嗎?

大餅人人會畫,但吃不到又有何用?

以我為例,一個月月薪不到3萬,要坐公車到捷運站(15),轉捷運到公司(30),一天來回(15+30)*2=90,一個月上班24天*90=2160;騎機車(250c.c.)大約7天加一次油(300)一個月加4次300*4=1200+480(停車費),請問,我搭捷運比較便宜?

另外坐公車+捷運要花1個小時,騎車只要40分鐘,我傻了去搭捷運?

汽機車分流在台灣不能消失?請問原因為何?市政府監督考照制度不力所造成的結果;我請教您一個問題
請自由心證,摸著良心回答。您今天開車在最內側車道,來到了路口前100公尺,這時您發現您來不及右轉,您會怎麼做?大多數汽車駕駛人又會怎麼做?

1.打右轉燈靠向外側車道右轉。
2.向左迴轉再走一次。
3.打右轉方向燈,錯過路口後在下一條路(街)後右轉回到要走的道路再左轉。

以上三個答案,您會選哪一個?

masaky103209 wrote:
重點是目前是放任狀態...(恕刪)


大眾運輸目的就是分擔通勤族群
減少道路的負荷

如果大眾運輸建構到一定的程度
便利性跟安全性那種價值已超越所要負擔的票價了
隨便舉例搭大眾運輸如果有位子可以在車上小瞇一下
就算沒位子也可以稍做放鬆
騎機車 開車 可以嗎?
更不用提下雨天等因素
還有對於老年人跟小孩子
大眾運輸是相對比較友善的代步工具

另一方面是提高取締路邊違停併排
一條道路併排下去路幅就縮減了
日本的道路路幅跟台灣其實差不了多少
有些甚至更小一些
但他們沒有路邊併排的問題
無論汽機車幾乎都會乖乖停在週邊最近的停車場
再加上大眾運輸分散掉一定的汽機車數量
所以騎車開車在日本跟在台灣大不同的原因就是在於此

所以除了取締也要提高汽機車的使用成本
購買成本提高,油價調漲,停車費用,取締罰金等等

如果今天騎車開車要付出的成本變高
還願意騎車開車的留下來
經過使用者付費等成本篩選到最後還留在道路上的
才是真正對騎車開車有偏好及熱愛或是逼不得已的需求
道路還給這些真正騎車開車的族群才說的過去
路權是要還給這些人的
而且道路負荷量少了也提升安全性

其它無法忍受"取締"或"使用者付費"的轉移到大眾運輸吧
masaky103209 wrote:
汽機車分流在台灣不能消失?請問原因為何?市政府監督考照制度不力所造成的結果;我請教您一個問題
請自由心證,摸著良心回答。您今天開車在最內側車道,來到了路口前100公尺,這時您發現您來不及右轉,您會怎麼做?大多數汽車駕駛人又會怎麼做?
1.打右轉燈靠向外側車道右轉。
2.向左迴轉再走一次。
3.打右轉方向燈,錯過路口後在下一條路(街)後右轉回到要走的道路再左轉。
以上三個答案,您會選哪一個?


其實~
在台灣,很多問題點都在"人"...
而不是交通工具!!

像版大上述論點,如果今天改成機車外線左轉~
如果機車又"不強制"二段式左轉...
結果又是如何呢!?

結果應該像之前版友PO的影片一樣吧~
...

所以當所有問題點都在"人"的時候!!
政府有沒有魄力,讓路上的駕駛人重新考照,重新洗牌~
或是每年固定要到安駕中心講習並且要回訓...
讓"用路人漸進式的遵守交通規則"~
就像大家坐到捷運或火車時手扶梯時自動靠右一樣!!
(雖然捷運已不宣導提暢~但大家已經變成一種習慣)

等到有那麼一天,或是在部份路段檢討縮減一條禁行機車道!!
試辦不錯後再推廣到其它地方...
這樣的要求才是合理,或是大家都能接受的~

以上!!
小熊維尼~Winnie在哪裡!?
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