【蘇花改】長短不是禁止的藉口,淺談 18.2 公里的隧道騎車經驗


統神 wrote:
喔喔,照你的邏輯,所...(恕刪)


8輪老大,謝謝提醒
是不是該請花蓮的立委們發起公投連署 ,用選票推翻交通部的落伍觀念
有禁止電動四輪車嗎?

我怎不知道?

avatar降世神通 wrote:
有 幽閉恐懼症的 人 , 也不能走蘇花改喔 有可能會造成車禍...

一條"管" 這麼長 , 都暈了~老人家也不行喔~會老眼昏花~

速限60...再加10%的時速 車子開60多 70內 應該還好...只是在封閉隧道就會顯得更加漫長

喔對了 我阿罵說 她繳稅繳了一輩子 , 可以騎電動四輪車 上蘇花改嗎 ? 她想兜兜風~看看台灣最美麗的隧道~
哈!

當然不是您心裡想的那一種。

這個版一堆道理沒有,用嬉鬧與笑謔來鬧場阻止嚴肅的公共議題討論出合理結論的有心人很多,他們有自己的水準。

乾脆全站改"趣味與閒聊"好了

家裡也蠻多Tomica可以上高速的,都名車喔!


ddonme wrote:
有禁止電動四輪車嗎...(恕刪)






目前東澳端這邊已經拆掉禁行機車,只剩下禁止大貨車跟大客車

目前是這樣
同樣是二輪四輪都有 也都會頻繁使用 看了這麼多討論有感而發 個人觀點真心覺得這真的不是幾輪的問題

一堆人一直扯人民的素質比不上日本所以可以合理剝奪機車路權(機車族是要求"回復"本來就是他們的路權而不是去爭取"新增"權利 政府長期剝奪機車路權多久了 這是大家都知道的事)

其實講到素質 自從開放人民選舉之後就不用再講素質了 一堆再沒素質的人也一樣有一票 也可以投票選出沒素質的總統 沒素質的總統再任命這些沒素質的交通部官員做出迂腐的決策 那有素質的人能怎麼樣?? 也是只能摸摸鼻子搖搖頭任憑這些迂腐官員胡搞瞎搞 所以大家必須要先有一個共識 民主國家必然存在沒素質的人跟你一起享有同樣權利

臺灣為什麼會這麼落後 成為全世界機車路權最畸形的國家不是沒有原因的 (世界出名的禁行機車車道 禁止直接左轉 機車不能上高速公路)

然後實際路況是...都已經實施不合理的禁行機車道了 機車能行駛的車道還要被路邊一堆違規併排停車佔用 公車車陣(不是只有一台)還會隨時不斷逼車靠右 機車卻不能行駛在相對安全的其他車道 不但更危險 也因為車道被夾殺限縮以至於造成交通阻塞

如果這些機車不會被夾殺也不用兩段式左轉 可以騎所有車道甚至是可以騎上相對安全的高架快速道路或高速公路而不用全擠在市區平面道路跟違停車和公車爭道 臺灣市區交通一定會比現在更好 機車事故也會比現在少 數據當然就會變好 就是因為臺灣給機車族一個畸形路權和處處受限的危險環境才造成機車事故數據不好看 然後再拿這個數據限制機車路權 這根本是邏輯不通惡性循環 為了限制而限制

只有提供機車族該有的騎乘環境 大家才會真心互相禮讓 不然以臺灣現有的交通法規 已經長期剝奪機車族無數權益了 還要要求他們在這種惡劣落後又危險的不合理騎乘環境裡心平氣和不抗議 根本是天方夜譚 誰認真想過機車族的感受?? 雖然開車的時候 偶爾遇到不守法的騎士我也很不爽 但汽車各種違規也時有所聞 酒駕撞死人的新聞更是三天兩頭就有 要教育的真的是人 跟你使用什麼交通工具無關 政府應該把重心放在"先提供良好合理的環境"給用路人 再來談事故數據再來談如何互相尊重彼此路權 只提供畸形危險環境給機車族然後一方面要求事故低甚至引用這些數據 這就是臺灣官員 其實官員看到這些數據更應該要檢討 自己無知不專業的決策造成了多少危險事故的提升(當然不否認有些用路人是真三寶)

所以不是騎車的人真的都沒素質 開車或騎車不守規矩可以用宣導加重罰的方式去教育和改善而不是直接剝奪權利 真的要說素質 其實是一堆投票的人素質太低才害慘了臺灣 決策者真的要有腦子要真的懂交通 (例如決策前先每天騎車通勤半年 不要只用想像和感覺的就要來做決定 或是只挑一些自己喜歡似是而非的數據呼攏不懂的人) 只能說選民眼睛下次要放亮點 不要再當害慘臺灣的幫兇了

aced wrote:
目前東澳端這邊已經...(恕刪)


有圖嗎? 是真的開放了還是只是有人去怒拆的 ??
象棋家教 wrote:
有圖嗎? 是真的開放...(恕刪)

不過分隔島上的還在,所以不知道是什麼意思。
總歸一句

交通部高官不下台,台灣交通永遠不會進步

這群接受和北韓一樣高壓集權統治教育的高官,把台灣交通弄得有多亂啊,也該換一換了吧

Howdy Mate wrote:
假設隧道有高度限制, 因此禁止大型車 => 這種合理的說法我相信多數都能接受
但機車呢? 如何過熱? 如何窒息? 至少給個合理的說法
而不是... 危險... 就危險... 但還是要收集數據 (然後不會有下文, 或下文自己隨便亂編)
這不是人民養你做事的態度(或歧視)好嗎?

這就跟大型機車開放高速公路的議題一樣
政府說沒有明確數據證明大型機車上高速路是安全的,所以不開放,但政府會持續收集數據。
聽起來好像很合情合理,但根本廢話。
沒有開放or試辦怎麼有數據。
而且,相反的也沒有明確數據證明大型機車上高速公路是危險的。
現在所謂的危險,不管是大型機車上高速公路還是機車走蘇花,都只是想像的,"感覺"很危險。
而且政府也不敢真的試辦,因為一旦試辦就會被發現以前都是敷衍胡扯。
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