過失致死 傷害罪才是重機國道爭端主因 不要發散了

monkey0512 wrote:
如果分母都是重機數...(恕刪)


依照你的論點,
交通部高工局不該拿這張圖出來打自己的臉,
因為他們都想不到為什麼重機都不使用快速道路.

monkey0512 wrote:
在一般道路上
重機的肇事率跟機車的肇事率跟汽車的肇事率去比較
在快速道路上
重機的肇事率跟機車的肇事率跟汽車的肇事率去比較


請問一下這時候的分母要用整體數量,
還是"你覺得"重機可能很少走快速道路的數量?
還是"我可以覺得"以後重機上國道一天只有一台走,幾乎不會出事?
這些覺得好客觀好棒棒~

很刻意要引導什麼事情??

monkey0512 wrote:
有?輛重機上國道造成1人傷亡
有?輛重機上快速道路造成1人傷亡
有?輛重機上一般道路造成154人傷亡

這是很嚴重的邏輯錯誤


如果
今天
是1000輛重機上一般道路造成154人傷亡(肇事傷亡率15.4%)
有2輛重機上快速道路造成1人傷亡(肇事傷亡率50%)
你覺得你的論點是對的嗎?

真正要比較有意義的比較是

在一般道路上
重機的肇事率跟機車的肇事率跟汽車的肇事率去比較

在快速道路上
重機的肇事率跟機車的肇事率跟汽車的肇事率去比較


跟汽車跟機車比的時候,有幾輛你能告訴我嗎?
這時候用總量就不會有邏輯錯誤???
這應該不是邏輯錯誤,單純不公正邏輯.
跟理盲講理~黑人問號!?

Dupont33 wrote:
恕我魯鈍.還是聽不...(恕刪)


談使用頻率又是假議題囉~
因為都是""猜測"",
回到10年前有猜測到重機使用快速道路頻率不高,死傷會非常少嗎?
現在上國道怎麼不同樣覺得使用頻率很低,根本不會有多少死傷?
都你們說的就是最客觀的嗎??

Dupont33 wrote:
這張表只是告訴我們大型重型機車肇事會導致使用該款道路用路人的傷亡數字而已


大型重機自己死自己傷都算在裡面,
不要再亂解讀了.
與其自己亂解讀亂幻想,
不如找點資料來聊聊好嗎
跟理盲講理~黑人問號!?
gungunM wrote:
機車碰一下就很嚴重沒人會否認,
但有想過速度快很多碰一下死傷會比較慘重的快速道路為什麼比一般道路安全近50倍嗎?
...(恕刪)


此圖數據沒有顯示行駛車次數量或行駛距離
如何比較哪個比較安全的?
莫災鞅 wrote:
此圖數據沒有顯示行駛...(恕刪)


可以問問交通部高工局,
為什麼不拿更有利的資料來擋重機上國道,

gungunM wrote:

Dupont33 wrote:
恕我魯鈍.還是聽不...(恕刪)


談使用頻率又是假議題囉~
因為都是""猜測"",
回到10年前有猜測到重機使用快速道路頻率不高,死傷會非常少嗎?
現在上國道怎麼不同樣覺得使用頻率很低,根本不會有多少死傷?
都你們說的就是最客觀的嗎??大笑大笑大笑

Dupont33 wrote:
這張表只是告訴我們大型重型機車肇事會導致使用該款道路用路人的傷亡數字而已


大型重機自己死自己傷都算在裡面,
不要再亂解讀了.
與其自己亂解讀亂幻想,
不如找點資料來聊聊好嗎圖勒圖勒圖勒(恕刪)


不知道您是否有閱讀障礙或是邏輯問題

1.我已合先敘明不討論使用頻率跟使用強度.單純就您提供的圖表來討論

2.因已先以就您提供的圖表來討論.所以不檢討或毋須查詢高公局是否有統計路段的使用頻率跟使用強度

3.因已開放快速道路提供大型重型機車使用.使用頻率跟使用強度這兩件事是可以被觀察統計的不需要猜測
惟不知高工局是否有統計亦或提供.因為只需幾架攝影機.觀察時間和統計員就可針對特定路段或全線統計出.
該路段的每小時.每日.每月.每年.有哪幾款車.多少台使用這道路.可用推估法或實測法都可以

4.這張表只是告訴我們大型重型機車肇事會導致使用該款道路用路人的傷亡數字而已

硬要擴大解釋最多是大型重型機車肇事的話
在快速道路上對用路人比一般道路上用路人安全近50倍


這幾話中當然該款道路用路人一定也包含肇事者重機駕駛

如快速道路合法用路人.有大型重機.小客車.特種車.大客車.大貨車
一般道路合法用路人.有行人.自行車.輕型機踏車.重機.大型重機.小客車.特種車.大客車.大貨車
雖然沒分析非被害者車種身分.我想在這張圖表內合理推斷
一定沒有行人.自行車.輕型機踏車.重機在快速道路上被大型重型機車肇事致傷亡的案例
可能會有行人.自行車.輕型機踏車.重機在一般道路上被大型重型機車肇事致傷亡的案例

比起您的推論大型重型機車駕駛人行駛"快速道路"比大型重型機車駕駛行駛"一般道路"安全近50倍
我想合乎邏輯及客觀許多.不要再亂解讀了.
如要討論不要求您拿出證據但煩請提出合理的推論好嗎
Dupont33 wrote:
不知道您是否有閱讀障...(恕刪)


我就說你趕緊拿數據出來證實你說的,
不要自顧自推論再說自己好棒棒!
前面就說過推翻我結論的方式,
但你能找得出來嗎?
你找出來我們可以認真討論,
不然看你自顧自的講一堆歪理,
很沒意義…

在重機非肇事主因的事故中,也就是你好奇的那部分,
快速道路的A1要有79件, A2要有2374件,
然後一般道路不能再有更多事故.

方法都給你囉
個人認為重機要爭取上國道最好方式

紅黃牌車主各捐200元成立基金會.就有約3000萬的經費

推動交通部在所有快速道路出入口閘道處設置錄影機

錄製一年.統計大型重機與小客車.大客車.大貨車等

對各路段的快速道路的使用頻率.使用強度.事故傷亡率來說服是有效率多了

如64號快速道路每一萬輛次小客車事故傷亡率>每1萬輛次大型重機事故傷亡率

這樣比會洽當的多



gungunM wrote:
我就說你趕緊拿數據...(恕刪)


如同前述.
推論的例子方法都給你了
我也明確的說明你的推論問題所在
你看不懂我也沒辦法

我有錯也請您依我的例子就我推論過程中指出我的錯誤
別再誰棒棒是沒用的
Dupont33 wrote:
如同前述.推論的例子...(恕刪)


我有數據,你只有推論
跟拿不出數據的人認真討論真是浪費時間,
沒有數據,就淪為各說各話,
幻想不
補腦樣樣來

gungunM wrote:
我有數據,你只有推...(恕刪)

果然,跟沒有邏輯概念的人討論正確的事是痛苦的
我討論引用的數據跟你是同一篇,只是推導出不同的結果
該討論的是你或我推導過程是否有誤
一下要人提出其他數據,一下說我別幻想
真是.....

請別迴避問題,你引用肇事人的致人傷亡統計數字,沒有分析傷亡人的行駛方式,怎麼推斷大型重型機車行為人會在快速道路比一般道路安全


大型重型機車行為人事故傷亡統計跟大型重型機車為第一責任人傷亡統計這兩者有差異嗎
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