捷安特公路車的後變勾爪設計真的有問題,這已經是不知道第幾十台來磨勾爪了,跟大家分享一下吧!


Raceliu wrote:
正常程序不就是應該在...(恕刪)


你說的程序沒錯

零件進工場本來就應該要用治具檢驗,確認沒問題後再裝上車架,再進行校正微調。

問題在如果就算凹也沒辦法正的話就可以磨嗎???

你可以發信給賊安特看它怎麼說,如果它同意可以磨,日後出問題它可以出保,我跟你道歉都可以。

今天要賊安特出保是要在一定的操作程序有出問題它才會出保。

另外你有沒有裝上輪組把後變拆下再用校正器調整,如果沒有你怎知沒辦法調整。

勾爪裝上輪組後,再用校正器再班的過程整個吃力就在勾爪,就算會影響車架,那你的力量也要夠大到可以把整個後三角般動。

再那之前勾爪早變型了,前之DDR白馬不是就回過。

你要不要先發信給賊安特看它怎麼說,在這爭是沒用的。
要磨就去磨....出問題就不要再來這發信說才磨一點怎麼後變就歪了...然後要賊安特出保。



來自中和的白Octavia Combi RS
我剛剛很擔心跑去看一下我的TCR adv3
好險我的好像是正的?
另外還發現吊耳還針對最小片的飛輪有內縮一點
這是12年款以後改版的所以沒有吊耳歪斜問題嗎?
coopers0201 wrote:
你可以發信給賊安特看它怎麼說,如果它同意可以磨,日後出問題它可以出保,我跟你道歉都可以。
...(恕刪)


在這裡不是要爭什麼誰是誰非...也沒有誰需要對誰道歉

大家在這裡是要討論解決問題的方法

狀況一,如果車架後勾爪無歪斜,是後吊耳有問題

我想除非捷安特有出兩個版本的後吊耳(一個版本歪的,改良後的版本正的)

這樣出保換個正的吊耳問題就順利解決了(吊耳這麼便宜,自費都可以也不一定要出保吧),重點是要有這種東西阿,如果沒有呢...車友還是得自立自強了不是嗎

狀況二,如果是車架後勾爪歪斜,後吊耳角度設計無誤

那麼再怎麼坳/磨後吊耳也是無濟於事,也是錯誤的解決方式...但是依照現在的狀況看起來,似乎狀況二的機率不大

因此,如果是狀況一,捷安特也沒有改良過的正的吊耳,他也很難變一個給你

我猜大概也是叫你到車店/或是她們的服務中心,幫你坳一坳了事吧

coopers0201 wrote:


要磨就去磨....出問題就不要再來這發信說才磨一點怎麼後變就歪了...然後要賊安特出保。
...(恕刪)


你好像很生氣的樣子,真的很奇怪,老闆早就磨了,問題也解決了,也不用請捷安特出保了,就算磨過頭買一個新的歪歪後吊耳也不用多少錢,坳斷都不會怕,磨過頭有啥好怕的???

這是一篇分享文,不是請教文是吧,老闆提供另依種解決方式讓大家選擇,不想硬坳的人,有另依種的解決方式,這不是很好嗎??

倒是一堆人在那邊酸布拉機,什麼削足適履,什麼土炮,罵老闆罵的起勁

要磨要坳當然都是個人自由,只是主張用坳的就可以這樣消遣老闆,也似乎太過囉
Raceliu wrote:
狀況一,如果車架後勾爪無歪斜,是後吊耳有問題
我想除非捷安特有出兩個版本的後吊耳(一個版本歪的,改良後的版本正的)
這樣出保換個正的吊耳問題就順利解決了,如果沒有呢...車友還是得自立自強了不是嗎
狀況二,如果是車駕後勾爪歪斜,後吊耳角度設計無誤
那麼再怎麼維修/調整後吊耳也是無濟於事,
也是錯誤的解決方式...但是依照現在的狀況看起來,
似乎狀況二的機率似乎不大
因此,如果捷安特真的沒有正的吊耳,他也很難變一個給你
我猜大概也是叫你到車店/或是她們的服務中心,幫你坳一坳了事吧

小弟沒有修過上萬台車,上千台有啦,有錯請海涵。

個人經驗是這樣,自行車零件與車架,互相都有公差。
碳纖維車架,因為加工的不確定因素比金屬車架高一點,
像是後吊耳接合處,這種地方就比較難做到完全一樣。
所以不管是吊耳本身,還是車架本身,都有這種公差的存在。
事實上,今天案例是g牌,但很多高檔車架也存在相同的狀況。
使用吊耳校正器處理,這是各廠家都會建議做的。

以前幫車友換吊耳,有的換新的就很準,
但有的換了還是要用校正器坳一下,
重點是之後變速使用順暢正常。

很多零件,明明是新的,但安裝之前還是要先處理一下。
像是碟煞碟盤,某些型號是要先校正凹一下。
大碟盤203mm出廠就不正的機率還特別高,
但偶而也是有出來超準的。
更不要提輪組,還是其他東西。

把車裝好,發揮該有的性能,是技師的責任。
一直強調說,買車修車,真的是看技師,不是看牌子。
每個牌子都有可能會有問題,但好得技師會搞定。
吊耳校正器,是常用的工具,也是合理的手法。
正確的使用,真的不會傷車架。

ddar白馬 wrote:
小弟沒有修過上萬台車,上千台有啦,有錯請海涵。

...(恕刪)


白馬大說的都沒錯啦

我不是說坳吊耳真的不行

只是看老闆被酸成這樣

想幫他說說話而已,去修正零件的鎖固面雖然麻煩,雖然笨,沒有用坳的那麼快

你可以說他另類,但是它的確是一個合理而且可行的方式啊!!!


Raceliu wrote:
在這裡不是要爭什麼誰...(恕刪)


如果是我的口氣讓你誤會了真不好意思

我只是看不慣老闆的做事回話..

說的好像用磨的好像才是對的,用凹的才不是正確
但確連校正器都沒有

連磨完要怎麼確認都不知道....因為沒有校正器

所以是磨一下裝一下???怪怪

我不會生氣啦...只是人要求進步,不是連正常的程序都沒做,用自己的方式。

共勉之!!!!

我自己的車架因為倒車也用過校正,我看再校的過程還蠻容易凹的。

連組車的時候技師都先確認有無平行,再交車給我...

來自中和的白Octavia Combi RS
coopers0201 wrote:
如果是我的口氣讓你誤會了真不好意思

我只是看不慣老闆的做事回話..

說的好像用磨的好像才是對的,用凹的才不是正確
但確連校正器都沒有

連磨完要怎麼確認都不知道....因為沒有校正器

所以是磨一下裝一下???怪怪...(恕刪)


我好像也是越講越激動,如對各位有所冒犯,也要在這說聲抱歉

我之前也是磨過變速啊....只是我磨的是前變
幾年前買了一支klein車架,klein車架著名的就是又厚又漂亮烤漆是吧
我買了一個34.9mm的環抱式前變要安裝,合上去傻眼,尺寸差太多了,根本卡不進立管

油標尺一量,哇勒36mm

於是我回單車喜客回報問題,店員也說這個問題不尋常,要幫我問美國原廠
美國原廠回復,這是正常的,可以安裝無誤,不于保固
店員看我很困擾,說:你不捨得硬上,我可以幫你裝.....
哇勒.....我也知道可以硬上啊,但是立管不凹烤漆不狂掉,我頭給你

後來就回家拿銼刀,慢慢地把環抱鎖環的尺寸磨大,一邊磨一邊合…
磨合面看起來也是歪七扭八,哪有什麼真圓度....但是合上去的感覺很順很綿..那就可以啦
搞了很久啊,終於順利安裝
我的想法是,把2千多的錢變磨爛總好過把上萬的車架鎖變型吧
辦法是人想出來的,各種方法當然都會有所取捨,也可能會有人酸說“不過是個登山車架那麼寶貝幹嘛”

自己想清楚了就去做吧



我沒有勾爪校正器,不代表我沒用過,30多年前我騎鋼管車的時候,勾爪歪掉車店老闆就是用活動板手幫我校正的,當時沒有勾爪校正器,請問怎麼辦?你可以試著想看看,如果你要折彎一個鐵片或鋁片,用活動板手夾住兩側比較容易還是在上面挖洞再鎖螺絲去折?活動板手可以折斷當然可以校正,它的力量絕對大過校正器。過去我還沒開車店時,我也問過店家這個工具好用嗎?車店老闆說:這個工具比較適合校正鋼管車一體勾爪,因為鋼管材質較軟不容易折斷,鋁合金車或是碳纖車的勾爪稍微有歪掉也可以折,如果歪太多就直接換掉,就算折回來恐怕騎一騎也會自己斷掉,因為鋁合金角度折太多它的剛性會被破壞掉。這就是為何我沒有買這個工具的原因,因為我根本用不到。
我的重點是捷安特的這款勾爪製造出來時就是歪的,所以很多車友總覺得變速不順,我總不能跟他們說這個勾爪是歪的,我沒有辦法處理吧!依我的個性一定要幫客人解決問題的,我折斷的勾爪也是到捷安特買回來賠給客人,但是買回來的還是歪的,我只好用打磨的方法解決問題,客人的困擾可以解決最重要。但是始作俑者確實是捷安特,難道廠商不該勇敢面對改善嗎?
至於組長頸鹿公路車的問題,有很多公路車新手或是年紀較長的客人,他們不喜歡騎太趴的車子,所以放棄購買市面上的成車,特意來店組車要求多加幾片墊圈,等到身體柔軟度慢慢變好時,再慢慢往下降,其實這也是組車店可以生存的一個關鍵因素~~依客人喜好量身打造。
現在轉個方向來討論,我們不要再討論折和磨的問題,我們單純討論這款勾爪的問題,這款勾爪是捷安特自行開發用在自己的車子上,沒有給其他品牌使用,所以有問題的都是他的顧客,當他們一次又一次去捷安特店調整無效後,來到我這邊,我跟他們說可以去捷安特反映勾爪歪斜的情形,可是沒有一個人願意去做這件事,因為他們已經調到很煩了,只希望把自己的問題解決,不想再去找捷安特處理了,在另一篇捷安特ARX大盤問題討論中,當事人去反映卻搞得一肚子火,大家很懷疑就算反映了會有結果嗎?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=268&t=3596802&p=1

我們很明顯用肉眼看出來這款勾爪偏斜很嚴重,為什麼沒有人要求捷安特改善?

或許大家對變速精準度要求不那麼高的關係,又或許很多人沒有騎過調校得很好的車子,所以認為是正常的,但是問題始終是問題,我應該提出來說一說的,本著專業維修車店的良心。

我不是一個只想賺錢的商人,我是一個熱愛自行車的瘋子,10歲那年我就開始自己摸索組車修車,我萬萬沒有想到有一天我會開車店,但是我有一個原則,連自己都不想騎的車子絕對不賣,客人交付給我的問題一定要解決,常常花了幾小時才找到問題,收個200元也好,總認為是自己技術不夠精進,才會浪費那麼多時間,經驗多了以後就會修得快一些,想想算算都修了一萬多台了,還是不好意思跟客人收太多工資或是技術費,反而是有時客人覺得這樣我不划算而多給我一點小費。

其實我很忙的,因為今天寒流才有時間來這說說心情,要酸要砲請繼續,我不會再回應了,謝謝大家!
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