高雄市、台北市區腳踏車道超級比一比(2009)

去年才知道"出台", 對岸了解"粉好粗" ?, 日文 "達人" "大丈夫" 都是用漢字表達不同的意思, english 也有美式和英是用法, 到了 australia 又有不同, 很多英式單字有加 "e", 如 "hema-" "haema-" 語言是文化的一部分, "同志"各地當然會有不同.
flynote wrote:
北市有舊都發展包袱,街道空間擁擠...(恕刪)

1905年日本人推倒劉銘傳的台北城牆,重新做了漢人街道改正的現代城市都市規劃,還召開公聽會喔。一百多年前的事情。在台北市政府博物館有一些資料。(大稻埕只改正部分因此留下各位看到大同區道路彎彎曲曲的模樣。艋舺全部改正,因此各位看到棋盤式的萬華區)

台北市的街道沒有比較小,是會不會利用空間與要不要減少汽車道改為單車道。各位看到目前的高雄市街道,是減少汽車道換來的。
flynote wrote:
3.兩市都有部分路面令人詬病,例如規劃單車道於人行道上...(恕刪)


我是拿台北市、高雄市最好的路段,也有[系統概念的]路段作比較囉。

另單車道要畫在哪哩,那是[政策]。高雄市採用日本政策,作在人行道上。因此整個高雄市的市區單車道就根據這個政策設計施作與擬訂整個城市各種車種的空間分配等。

其實各位提到的問題,在我還沒寫這個帖子之前,在台北河濱公園腳踏車道夜騎時跟車友閒聊時我介紹高雄試區腳踏車道的[誇張]作法時,台北車友也曾提到這些問題。因此我在開文的地方已經提到[評比條件]相當。就是已經聽過台北車友說到台北市區腳踏車道無法跟高雄比的幾項原因。
如果你真的有在河濱跟車友閒聊,
那你應該知道台北縣端車道被人詬病的藝術路面,
看你的照片,高雄人行道上單車路面也搞這種顛頗地面,
我滿好奇有多少單車人、推嬰兒車的父母、坐輪椅的人士會說這是個好施政。
不知是哪位官員跟您說這是為了"減速"用?還是你自己猜的?

正巧我在萬華區長大,萬華區有方正格局的地區僅有一小部分,
而且道路狹小,人行道更小,很多二線道都變成單行道了。
我很驚訝您會拿萬華區來比擬高雄,請別再騙不知道的人了,
如果您有辦法萬華區擠出任何一條單車道,那我真服了您。

至於您照片中說將道路改成只給行人及單車用,為什麼我還是見到旁邊停著汽車,迎面還騎來一台機車?
而且還是用眾單車人氣憤的那種顛頗路面!
換另一個角度想,如此作法是犧牲汽機車駕駛的權益,甚至是路旁住戶的權益(因為門前停車格跟道路不見了),
此時可能會有人質疑,您是不是患了單車大頭症?有多少人騎單車是為了減碳?

說到捷運,現在全台灣的人應該都知道高雄捷運目前虧損,有些站甚至空空蕩蕩,
現在全天單車進進出出是沒問題啦,
未來市民依賴捷運後,很有可能如台北捷運一位難求,單車還能像現在那麼自由嗎?
拿現在的高捷跟北捷比,一看就知不合理。

您說台北市路跟高雄一樣寬,不知您是看哪段,北市人行道上,設有公車亭、路燈、行道樹、電箱、機車灣,不含騎樓的話,人行道寬度目視不過5公尺,最大的人行道在中華路。人潮又比高市多,我經常在上下班不得已情況騎上人行道,我能了解北市人行道設單車道的難處。至於設在馬路上,台北市已經常塞車了,政府敢在縮減車道嗎?馬路設單車道難道不會影響路邊停車格嗎?北市已經一位難尋了。擁擠人多車多的北市與高市是不一樣的。
休閒、挑戰、團騎、獨騎-我的單車是豐富的
chin11072002 wrote:
...(恕刪)這邊不談風水,大家聊聊市區腳踏車道。


風水文還不是你貼的
勸敗?現在只想敗奶粉...真他X的貴...
現在就告訴你,學習高雄的規劃是不可能的事

如果要按照高雄市的規劃方式,那先把台北市面積放大3~5倍再說(不是把台北縣併入台北市,而是生出至少2倍於現在的空地給台北市)

如果要台北的單車族羨慕高雄的環境,那高雄市這塊領域確實做得不錯

要全盤照抄?

那先把台北市內全部的公務機關遷出,十幾萬公務員隨所屬機關搬出台北市,幾十萬人遷出北市

一府/五院/五部/四會+一堆雞毛機關都不在北市了,以後也沒有人要來台北市洽公.示威.遊行.抗議

從此台北到處是綠地(中央機關全拆了),單車道有8線汽車道寬,機車不用騎,汽車停家裡

大家用散步上班也不會遲到了

那一府/五院/五部/四會+一堆雞毛機關外帶10幾萬公務員+幾十萬公務員家屬和不定時的洽公.示威.遊行.抗議民眾搬那邊好勒?

嗯...............

高雄市這麼先進

搬高雄市不錯呦

PEUGEOT好?PEUGEOT妙?PEUGEOT聒聒叫? 切... 我又不是獅幫義和拳.白蓮教 少來這套
Alex0506 wrote:
火星文...(恕刪)


1996年在INTERNET BBS,台文大五碼族群眾多。中文國標碼族群稀少,中國鄉民說自己的文字是[火星文]。

1998年是台文與中文對等年。

2000年之後,國標中文族群快破億了。台文變成火星文啦~~

題外話。


flynote wrote:
台北縣端車道被人詬病的藝術路面,...(恕刪)


這裡談台北市、高雄市市區腳踏車道。

台北縣的河濱腳踏車道的鋪面是台北捷運明德-奇岩站的鋪面。都是設定在10-15公里時速的鋪面。休閒性單車游路面。

我也貼過路面鋪面對車速影響是交通管理的技術性處理之一。是土木工程專門領域的。還有鋪面研究所咧。你找土木方面的研究論文與技術規格就有。
flynote wrote:
正巧我在萬華區長大,萬華區有方正格局的地區僅有一小部分,...(恕刪)


沒拿高雄市腳踏車道跟萬華比。你看錯文了。

是在介紹台北市城市發展過程。日本人曾經對加蚋保(古台北大字地名)漢人傳統聚落做過街道改正,艋舺萬華做了很徹底,但大稻程大同只做一半。我也覺得奇怪,沒找到日本人為何只在大稻程做半套的原因。
flynote wrote:
至於您照片中說將道路改成只給行人及單車用,為什麼我還是見到旁邊停著汽車,迎面還騎來一台機車?
...(恕刪)


高雄的交管做得不好。這是真的。但也蠻奇怪的,若寬大的人行腳踏車道被汽車亂停的路段很少。
我是故意挑一張有違規的高雄照片貼上來,免得被某些台北車友K。
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