lienly wrote:
不必大腦想也知道, ...(恕刪)
如果只是把車停止.. 就不用發明ABS了..
單車高速下35+剎車按到死,車只不一定會停
但人一定會飛出去
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。
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CUFOX wrote:
基本上最大制動力只跟胎面抓地力有關
與輪組重量無關
就算輪組重20公斤
只要調大煞車槓桿
制動力不會輸1公斤的輪組
我這裡制動力是指煞車時的加速度 抓地力是指摩擦係數
其應該寫"抓地能力"跟"制動能力"才對
姆，補充一下：
理想下 力（F） = 摩擦係數（mu)＊質量（m）＊重力加速度（g）= 質量（m）＊加速度（a） => mu = a / g.
當 mu 固定時（可因路面胎面狀況不同），兄之敘述正確。前段用到「力」（force）這個字可能造成誤會（系統減速所需力必然牽涉質量）but i got you point。
又：理想狀態下，煞車距離也和質量無關。
CUFOX wrote:
另外我想問V夾反應過於敏捷是跟哪種煞車比呢?
煞車反應敏捷不是優點嗎?
為何需要改善?
之前弟有舉例跟 cantilever 比（一條線往上拉，分出兩條拉煞車皮，cyclocross 常見，不知中文是什麼）。
抱歉讓您誤會，小弟之前沒有說清一個事實：絕大部分的煞車制動能力都很好，常常是「過好」，使得急煞時，由手到煞車的傳達過快，使得輪圈鎖死，造成危險。V 煞的設計是在為了加上一遲緩裝置（橫向部位），避免此一危險。
關於最低煞車力道的規範，跟前面的 mu 很有關係，不過通常是以「最起碼要能提供多少負加速度」來規定，如 DIN 要求 -3.4 m/s2, 80 or 100 kg，乾燥路面 （不負責數字，我也記不清，且 2006 後 EU 有重新審定並更嚴格地分類車種及載重影響的差別）。
賣套件的，很少很少會分別標注手把施力及夾器施力，這是很令人大怒的事。
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jobinobi wrote:
小弟之前沒有說清一個事實：絕大部分的煞車制動能力都很好，常常是「過好」...(引用)
拍拍手，100分貝
。重點是煞器、輪胎皮與地面共同產生的有效制動區，此區線性愈好，操作愈省力，就是愈高級的煞器。
V夾因為輪圈形變問題、空氣油汙分布問題、表面粗糙度差異問題，甚至高溫胎壁熱熔問題等，線性砂礫地產生較為困難，加上地面磨擦係數變化極大，因此對於車手的操作信心度會降低。
碟煞因為碟盤金屬面較小，較易產生穩定的制動力，且輪圈因地形而產生正常的彈性形變不會影響蝶盤結構，甚至有作刻花等被動式類點放ABS異曲同工之設計，可以大大提高線性可工作的範圍，車手直接的感受就是"很敢"給他煞下去，也不太會失控。
尤其是有陡降地形，地上又有一些沙，上面又流一攤水。
此時尤其是前煞的制動力與線性穩定就非常重要。
車廠設計時最大煞力常是根據單車極限抓地力附近與車手平均重量去設計的，所以太重的人常會覺得要按很大力才能有效減速，若地上乾淨鎖死是不常會發生的，這跟一般人傳統的觀念剛好相反。
車手握煞的技巧也很重要，一般人或初騎者指力極弱，且神經控制肌肉的線性出力很差，且施力的微調段數很少，這時候線性感度高的煞器就比較合用，不過線性可是跟$$成正比的。
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CUFOX wrote:
可以解釋一下空氣張力...(恕刪)
抱歉我說明的不夠仔細，事實上我也不知道該用什麼名辭去描述這個現象，您聽聽看用什麼辭描述這個現象好？
刀輪的刀鋒在切開空氣之後，假定轉速夠快，下一個刀鋒會在上一個刀鋒畫開空氣之後馬上從這個氣漩中鑽進去，進而它可以降低本身旋轉的阻力，"理論上" 轉速快到一個程度以後，刀鋒之間會有真空帶。
因此，刀輪轉的越快，"輪子的自身旋轉"就比鋼絲輪容易維持（但非常的吃人體力！）
這個現象 . . . . . 該用什麼詞 . . .？
才疏學淺，我把這個真空帶用了"張力"這個詞， 實在是辭窮 >"<
那麼，一個轉越快就越低阻力的輪( A )，跟一個轉越快阻力就越大的鋼絲輪( B )，不談裝在車上，就架在架子上。每分鐘 500 轉 ，停止驅動後3秒時，何者轉速較高？
這時候再煞車，A與B要在相同時間內煞停，需要的力道會相同嗎？
自行車大部分煞車前都會停止踩踏（除非是直接撞上去），然後煞車減速，上述情況下，兩種輪就會有操控上的差異了。
....不是說刀輪煞不住，是跑快時煞起來比鋼絲輪笨一點。
而我不提到慣性，是因為在高速的情況下，人的慣性比輪的慣性大多了，想要平路慣性？ . . .騎協力車吧. . .
說到協力車下坡我還真的會有點怕
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chuangwoody wrote:
V夾因為輪圈形變問題、空氣油汙分布問題、表面粗糙度差異問題，甚至高溫胎壁熱熔問題等，線性砂礫地產生較為困難，加上地面磨擦係數變化極大，因此對於車手的操作信心度會降低。
姆，這「因為」跟「所以」似乎不限 v 夾，並無直接因果。又什麼是「線性砂礫地」？
chuangwoody wrote:
碟煞因為碟盤金屬面較小，較易產生穩定的制動力
不解。若來令片面積固定，跟碟盤金屬面較小，對制動力有何關聯？
碟盤只是易於散熱，盤圓周大小影響力矩。
Lanxlot5475 wrote:
這個現象 . . . . . 該用什麼詞 . . .？
看到兄說到放在架上這才瞭解意思。您說的是刀鋒（相當於輪幅）所產生的風阻。又，轉越快阻力一定越大，刀輪只是減少「輪幅」數，減少實際切風面積，並改變刀鋒後的擾流（如 zipp 的表面），以進一步減低風阻。關於其餘意見及「想像實驗」，同意。
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