台北捷運對單車使用者的歧視

kiyoharu wrote:
之前看漫畫「單車少女...(恕刪)


寄單車只能解決去程跟回程中的1趟而已
而且,高級的車子,大家也不敢寄吧,另外保管責任問題還要討論
再來,寄車的價格,恐怕也不會太便宜...

政策如果缺乏經濟上的誘因,是絕對不會成功的




支持開板大的想法,幫樓主推一推

捷運應該是服務所有市民的,為啥那麼多人反對的理由是"會妨礙到其他人/ 佔掉其他人撘車的空間..."之類的言論?
醬子會不會太自私?一般出國帶的一大箱行李說不定更佔空間不是嗎?基本上只要包裝好乾乾淨淨應該同樣有權利搭捷運(雖然我個人極少搭大眾運輸工具)

順便分享一次個人經驗:
帶我的小折車T2搭過一次捷運,我用攜車袋打包好,進入捷運並未有人刁難(不過真的是無敵重,不會想搭第二次 )
同行朋友是其26吋大車,同樣拆前後輪用攜車袋包裝好,一樣進入坐捷運OK

順便藉問一下:
之前在板上看到有人說把26吋車車拆前後輪之後用黑色大垃圾袋裝起來,坐火車
真的可行嗎?好想知道

因為最近打算從烏來來個桶後越嶺去宜蘭,怕騎不回來,先做好最壞打算-- 坐火車
希望有人順便分享一下經驗
上班...買兩台中古的$500無段淑女變速車
一台放家裡...一台放公司
外加一罐噴漆...噴的越醜越好...沒人想偷
又方便
或是....您把你的車子噴成跟垃圾一樣也是可以
要看完5頁的內容又要了解大家的看法,真是太難了。
請大家想一想下面的問題:
1.上下班時間,人都上不了車箱了,不知道如何牽自行車進車箱,如果剛好運氣好上車ok,
請問下車時又如何從人群中牽出車來。有人會說前後1個車箱可以上自行車,如果連自行車都滿了呢?
(ps:在倫敦我沒看到自行車上underground)
2.上下班時間每1分鐘1班車,常常為了前1班車上下乘客問題而使下1班車被迫暫停在軌道上,
又如何上下自行車?
3.以目前捷運的運量,在上下班時間已經不過用了,如何在將廣大的機車族趕到捷運系統?
當三重蘆洲線及內湖線通車後轉乘將更嚴重。又將如何讓自行車上捷運?
(目前的台北捷運只吸收到公車族,並未吸引機車族,而且票價的定訂也主打公車票價。
如果超過8年未漲價的公車宣佈調漲,勢必將吸引更多公車族轉入捷運系統)



捷運若能對單車族更方便
當然是好的
但是現實狀況確實是無能為力
這不是什麼政策與辦法的問題了

就現在的硬體設施而言
越多通勤族利用單車+捷運
真的可以很合理的推測,會有越多抱怨與不便
(本來只有想利用單車+捷運的人抱怨,但這樣的人多了之後,連純搭捷運的人都要抱怨了)
那麼
真的還要多鼓勵通勤族單車+捷運嗎?


只想到搭捷運對單車族的不便,卻不覺得單車上捷運對其他人造成了多大影響
我想這才是自私吧
01的1代表了一言堂、義和團的意思,某些品牌只能歌功頌德、灑花奏樂的!慎之!慎之!
歐美可以台北不行我想也是因為台北人口密度過高吧.. 不知道東京是如何的..

政策除了跟政客經濟有關外, 也有人民風俗習慣有關.. 環境影響風俗習慣

譬如說在大陸, 問路, 師傅回答: 不遠, 很近, 前面拐個彎就到了.. 結果拐了個 20 分鐘的大彎

大家可能在台北走個 20 分鐘都嫌遠

廣州 10 年前剛有地鐵時, 坐慣長途火車的大陸人還評論每站距離 2 分鐘的地鐵: 怎嚜剛起步就停止, 不符合經濟效應 (大概那時地鐵票對他們來說還很貴)

海島型國家跟大陸型國家對於距離長度和時間概念是真的很不一樣的.. 就像比較冷的國家毛孔就收縮比較小皮膚看起來自然比較好

基礎建設好控制人口密度的歐美就可以優雅些

在國外路上, 人, 車的地位是一樣大的. 而不是我比較大我就有比較高的道路使用權 (或我就可鴨霸)

在國外路上, 看到單車族都皮皮抓, 深怕撞到他們, 會賠慘 (車更貴, 人命無價) , 感覺單車族的路權更大

在台北路上也有遇到很機車的汽機車, 但也有遇到很有禮貌的開車族.. 那時突然回頭, 才發現後面有輛車安安靜靜的跟在我後面 (也許他心中正在 orz) .. 我這肉腳就馬上加速

阿六仔的公民與道德要等三十年追上, 台灣路上交通道德也可能還要一陣子才能追上歐美..

(不過在中國城的交通好像又到了另外一個國家, 亞裔在地這麼多年習慣還是好像很難改 就像台北市開到台北縣就好像可以比較沒有王法.. 老外也有開車很猛的.. 走到哪裡都有壞人啦)

扯遠了, 小的一點淺見, 不要打我
[拍謝, 請幫忙刪掉.. 謝謝!]
歐美可以台北不行我想也是因為台北人口密度過高吧.. 不知道東京是如何的..

政策除了跟政客經濟有關外, 也有人民風俗習慣有關.. 環境影響風俗習慣

譬如說在大陸, 問路, 師傅回答: 不遠, 很近, 前面拐個彎就到了.. 結果拐了個 20 分鐘的大彎

大家可能在台北走個 20 分鐘都嫌遠

廣州 10 年前剛有地鐵時, 坐慣長途火車的大陸人還評論每站距離 2 分鐘的地鐵: 怎嚜剛起步就停止, 不符合經濟效應 (大概那時地鐵票對他們來說還很貴)

海島型國家跟大陸型國家對於距離長度和時間概念是真的很不一樣的.. 就像比較冷的國家毛孔就收縮比較小皮膚看起來自然比較好

基礎建設好控制人口密度的歐美就可以優雅些

在國外路上, 人, 車的地位是一樣大的. 而不是我比較大我就有比較高的道路使用權 (或我就可鴨霸)

在國外路上, 看到單車族都皮皮抓, 深怕撞到他們, 會賠慘 (車更貴, 人命無價) , 感覺單車族的路權更大

在台北路上也有遇到很機車的汽機車, 但也有遇到很有禮貌的開車族.. 那時突然回頭, 才發現後面有輛車安安靜靜的跟在我後面 (也許他心中正在 orz) .. 我這肉腳就馬上加速

阿六仔的公民與道德要等三十年追上, 台灣路上交通道德也可能還要一陣子才能追上歐美..

(不過在中國城的交通好像又到了另外一個國家, 亞裔在地這麼多年習慣還是好像很難改 就像台北市開到台北縣就好像可以比較沒有王法.. 老外也有開車很猛的.. 走到哪裡都有壞人啦)

扯遠了, 小的一點淺見, 不要打我
打你重複貼!

雖說我也渴望台北捷運像歐美一樣讓單車族有廣大的空間。
可惜…"賣翁了!"
大家先想想如何保住我們在馬路甚或河濱的路權吧!

又不是不知道,我們這裏不管是官是民,全他媽的一群近視眼!
好不容易看完全部,大概提到目前幾個不友善的地方:
1. 時段的限制;
2. 進出站的限制;
3. 票價過高;
4. 車子當作行李(如果想要避開前三點的話)的包裝限制 。

個人上下班有時騎單車,有時搭捷運(中和線接板南線)。也在假日的時候帶腳踏車上過捷運幾次。也曾把腳踏車當作行李帶上捷運。

依據搭乘的經驗,意見是:
1. 時段可以再放寬,但反對尖峰時間開放。(路網還不夠健全,尖峰時間台北車站週遭幾站,每列列車都是滿到爆,這不是從車廂、月台的變更設計就可以解決的。若要對腳踏車友善,勢必排擠其他通勤者權益。)
2. 進出站希望能全部開份(除了少數大站)。(不知道為什麼這麼多站都禁止腳踏車進出;也不知道為什麼板南線全線都禁止腳踏車進出...)
3. 票價應該調低,依據里程計費應該是比較合理。
4. 贊成「規定」要完整包裝在一定大小內才能進站。(不過規定歸規定,工作人員應該有一定程度的裁量權,帶 a-bike 不包裝可能 99% 過關,帶 carry me 也許 50% 的機會會過關吧?)
不拉不拉!!! wrote:
捷運應該是服務所有市民的,為啥那麼多人反對的理由是"會妨礙到其他人/ 佔掉其他人撘車的空間..."之類的言論?
醬子會不會太自私?一般出國帶的一大箱行李說不定更佔空間不是嗎?基本上只要包裝好乾乾淨淨應該同樣有權利搭捷運(雖然我個人極少搭大眾運輸工具)


我先說我反對是指尖峰時刻的單車開放,理由前面都提過不多述。

如果民眾出國帶大包行李坐捷運當然OK,這是人身自由,不過與單車的差異在於,次數的頻率。
您一天之內在各大站中看到此類情形的應該是極少數而已,而且同一人不會天天做此種事情。

相對於捷運開放單車族尖峰時間也可以進出之後,絕對不會只有1-2人帶單車想坐捷運,而且這類
車友往往還有可能是每天上班均如此,兩者的情形完全不相同。

特別要提一點是前面沒有說到的,所謂的全面開放,指的是一般的單車也可以進入而不是單指折疊
車,折疊車只要包裝好現在本來就沒有限制了,但是我相信就算是包裝好的折疊車要在部分大站進
出困難度實在很高﹝前面車友的例子都是在起站或末端進出﹞,那麼請試想一般的公路車與登山車
在此時進出捷運所造成的混亂情形會是如何。


前面也提過了,真要做到民主,那就市民來公投最民主吧!我一點都不覺得台北市民會同意尖峰時
刻也開放一般單車進出,這樣不是真民主嗎?那結果如果真的不行,是否車友就再也沒可能有享有
此便利的一天?只是自己逼自己到死胡同而已。


不拉不拉!!! wrote:
之前在板上看到有人說把26吋車車拆前後輪之後用黑色大垃圾袋裝起來,坐火車
真的可行嗎?好想知道

因為最近打算從烏來來個桶後越嶺去宜蘭,怕騎不回來,先做好最壞打算-- 坐火車
希望有人順便分享一下經驗


這是可行的,因為有一次跟大蘋果車隊去越嶺,很多人到宜蘭後就是去7-11買黑色大垃圾袋包起來後
搬上火車。或者您可以考慮下午有一班莒光號是加掛貨車的那種,可以不用拆車牽單車上該車廂,人
可同一車廂中,至於是哪一車次我想您可能要再查查或是看其他網友提供了。

我是建議越嶺過去,因為從桶後那段上去,您絕對不會想再從原路段回來的,上坡與下坡扛車是不同
的,而且路又超小,扛下坡很危險。上次颱風過後聽說部分路面被沖刷,不知道是否有整理過了,因
為當時看照片還滿慘的,出發前路況最好能事先打聽清楚。助您旅途順利
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