flyorfall wrote:
如果不是在下坡路段,...(恕刪)
沒錯~集團有時也會在下坡攻擊,舜間幾秒鐘,跟不上就沒有下午茶時間
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jasoncity wrote:
你如果說沒有絕對關係...(恕刪)
原本我認為沒有絕對關係，但隨著更仔細的研究自行車膝關節的運動之後，進而現在下定義是"毫無關係"。
參見拙作： 重踩傷膝？
但前提如我上面發言所說： 必須要 "正確設定" 與 "對的騎法"
正確設定包含座高、SetBack、鞋底板角度、曲柄長（某些情況下左右曲柄可能要不等長）、鞋墊等等
騎法則包括膝蓋正面運動軌跡、迴轉軌跡、踝關節角度、膝蓋角度、體適能等等。
以上兩個"大項目"都能正確運作的話，不論齒比為何，不會發生膝傷。
(如果關節本身就已經有傷者不在考慮範圍內）
因為"正確"的自行車運動對膝蓋的負擔極小。
反而勉強自己做出(硬抽、硬踹、硬拉）等等不符合體適能的運動才是受傷的關鍵。
兩者的關聯並不是"重踩就傷膝"這麼幾個字就可以交代的過去。
而且這個說法會形成一個錯誤觀念：輕踩就不傷膝
於是就會有人很不負責任的說：膝蓋會痛？ 齒比放輕一點就好啦....
要知道任何運動只要是"關節"發出疼痛，都是一種警訊，或許你的設定有問題，或許你的騎法有問題，放著不管，踩多輕都一樣有問題。
我自己用大盤(53)練習爬過大雪山、136等等超過12%的陡坡，膝蓋並沒有任何問題。
但是剛開始練習跑步時，卻經常有膝蓋不舒服的問題發生，追根究柢仍是運動方式不良所引起的。
而在進行重訓的推蹬、蹲舉時，後兩三天也稍微會有膝蓋不適的情況發生，這就很明顯是"超載"引起。
而事實上，如果在錯誤的設定或是騎法下，高轉速才是常見的受傷主因。
由於快速運動的關節，在沒有"良好操控"的情況下，發生嚴重的頓點或是過度/不足的行程時，就會對關節的某個"點"造成傷害，這反而跟大眾認知的觀點相反。
不過，這種快速運動造成的傷害多發在選手間，因此在 01 上或許比較難被理解。
補充：
如果有膝傷問題的車友，可以考慮到健身房進行抬腿四頭肌的訓練，因為很多案例是因為股四頭肌過於無力(註)，受到其他肌肉的強力牽引下，無法有效的穩定膝蓋，進而發生膝傷。
註： 過於無力的定義是指"相對於其他肌肉"過於無力，並非指他的絕對肌力不足。
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Stallings wrote:
總之，平路上，50、...(恕刪)
菩提本無樹. 明鏡亦非臺; 本來無一物. 何處惹塵埃 看來公路車版是我不該來的地方
鹿哥要說老師級的應該沒人反對吧!人家大人有大量,不一般見識客套話你都看不懂喔!
說自己騎公路車快四年了，可以做到 120 rpm 屁股不彈跳，以及可以 110 rpm 撐上一陣子，以及基頻都 95 起跳，這些會很令人難以置信嗎？還沾沾自喜
建議你如果不是休閒騎可以加入車隊,例如EM或昇陽CCT車隊,記得說自己騎公路車快四年了，沒上卡可以做到 120 rpm 屁股不彈跳，以及可以 110 rpm 撐上一陣子，以及基頻都 95 起跳,這樣可以跟你們團騎嗎?
小弟沒說自己很神,而且是肉腳一個,不然怎麼會配CT盤呢?
要不要上卡其實騎騎訓練台就很容易了解需不需要上卡
你可試試先不談齒比,迴轉數90~100暖身30分鐘後間歇1分鐘迴轉數120~130後暖身兩分鐘往復三次,要不要上卡應該就有答案
版上達人很多小弟在這搬門弄斧如有得罪,也請海涵
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Stallings wrote:
我想請教你批評我這些...(恕刪)
我:前輩在講要聽不聽隨你
平路你就知道CT盤不夠
你:你是哪位呀
哪裡冒出來的
不認識你，也沒在公路車版看過你
你怎麼知道我騎公路車
不過那不重要
我不懂你跟我講這些話的邏輯
前面好像沒有人提到齒比或大盤吧？
既然你提，我就講一下
平路我最重只用到 50/13 而已，那還是在很好的狀況呢
通常只用到 14 甚至 15 而已
我的實力就只有這樣而已，CT 盤不夠用？是嗎？會嗎？
我:小紅鹿是誰你可能不知道就算了
你只是休閒騎裝不裝卡踏我沒意見
你: 原來平路騎 4x 在你的標準是休閒騎
你好厲害喔
前面我跟前輩在講踏頻和上卡，你硬要扯 CT 盤，莫名其妙
我:小弟是沒在公路版騎車啦
道是有參加幾場俱樂部聯賽,會說CT盤就是本身體會
在集團攻擊時為了跟上集團,齒比50~11迴轉數130幾是常有的事
此時就會感覺CT盤不夠用,如不上卡能長時間保持高迴轉數嗎?
鹿哥說如果要達到教科書上的標準，迴転速就需要花時間去練好。而有上卡的話會比較好達成
S大回答不會呀
我用殺人踏板一樣可以踩 110 rpm 好一陣子，或是 120 一下子，或是 95 ~ 98 一整路
你根本在反駁鹿哥的話,只好回你"那你協調性很好"
小弟有位朋友,第一次比賽沒上卡,不然可能前十,賽後他說平路腳踏板跟不上,大部分只能再爬坡超越
你:我目前腿力還沒那麼強，沒能把 CT 盤用完
不過，50/11 > 53/12，CT 盤的終極齒比明明就比較重呀 (以上是假設用 12-2x 飛輪來搭配標準盤)
除非用 11-2x 飛輪來搭配標準盤，但這樣的飛輪會很不好爬坡吧
我之前講的關於踩踏頻率的數據，都是真的，沒有在豪洨
就算沒上卡，但我騎公路車快四年了，可以做到 120 rpm 屁股不彈跳，以及可以 110 rpm 撐上一陣子，
以及基頻都 95 起跳，這些會很令人難以置信嗎？
我沒有在反駁什麼，我只是在說關於我的一些事實
事實上，有些人上了卡，踏頻也沒多快，稍微一拉高屁股就一直跳
不過我要承認，沒有卡踏在跟團時真的很吃虧，尤其我跟的團都是一些妖魔鬼怪
你:總之，平路上，50、11、130 是一組很玄很神奇的數字
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只是覺得你很會凹又自大看看你的回文吧!
會講到CT盤是小弟下的一個梗,迴轉數來到130時沒上卡真的不會滑掉嗎!我一直強調集團攻擊時候,因小弟是肉腳或怕死,只能掛在集團後面拼完賽,當集團攻擊時後面就像在練間歇,中間若斷層為了黏上集團此時50、11、130 這組很玄很神奇的數字就很神奇的出現在我的碼錶上,時間4~5秒迴轉數以來到130幾,時速將近60,此時變沒速,才會說CT盤不夠用,地點是在第二天花東賽綠隧道前下坡右轉過橋的地方,,時速將近60在綠隧道才黏回集團,黏回時集團時集團速度35左右喝喝下午茶和後來的點心時間,當下坡路窄集團拉長領騎的一定會攻擊做篩選
要更上一層當然要上卡
我前面也說過我沒上卡在跟團時很吃虧
我沒有否定上卡的價值
事實上我一直很想上卡
只是，現在的我能夠有時間出來騎車維持住體能，已經很不錯了
沒有時間去搞那些東西
鞋底板又不是隨便亂鎖就了事，這一點你應該很清楚吧
我沒有時間一直去微]調他
這裡對照你前面的發言覺得你很會凹
很認真回你文了,就此打住吧!
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