大會車 - 535d遭遇GS450h！B柴車隊對上GS軍團！

Yaki Lo

2分

221樓

Yaki Lo

個人積分：2分

文章編號：28225322

I am Enjoy wrote:
Nearbar兄貴言...(恕刪)

E大...
第三項跟您分享一下!!
小弟弟e93 335 未re
大哥哥e60 525d re很大<不開心的形容>

100~200
小弟弟DS /手撥三檔<有點緊張亂撥,反正就是時速100&撥不下去了>

大哥哥.......<阿災!!我在開車>

路線.....19-1
1,2,...<我緊張偷採/2.8秒左右吧>3... 挖鼻孔

那0.2秒差距大哥哥車頭在我人頭旁邊<駕駛座>
200...挖哩!!跟剛剛偷踩時狀況一樣!!遇到送豆腐的

完事後第一念頭,林背RE完後再來找你!!

不過有可能是您們討論的都是E92 335,

小弟弟E93,龜殼重量多了200KG

下次<如果有>小弟弟會偷偷在大哥哥車上偷放石頭

以求公正...

"實況轉撥"

m1798

60分

222樓

m1798

個人積分：60分

文章編號：28225337

1515151515151515

Nearbar

207分

樓主

Nearbar

個人積分：207分

文章編號：28227254

h751530 wrote:
花了2個半小時,終於爬完22頁,很久沒在01上看到如此令人爽快的精采文章
下週一就去remap...(恕刪)

h751530大

很高興能讓您看的爽快 ^++^

覺得還不會結束，還有得消磨時間哩

agw0121 wrote:
小弟淺見
既然認為數據不重要

對方提出數據時應該更無須在意才是,不是嗎??
感覺反而是更加輸贏了

大家基準不同
一直重複論述其實蠻累的><(恕刪)

agw大

我沒有很在意啊！因為那些數據買車時就做過功課了 ^++^

我只是藉機溝通交流對車的觀點而已。

看累的，務必自動跳過 ^++^

我愛嘴砲，沒那麼快累

Nearbar

207分

樓主

Nearbar

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文章編號：28227788

LU660104 wrote:
加入一個對照組.**...
影片中 23d 過了19格後, 加速已經顯得吃力.
考慮23d柴引馬力只有204匹, 高轉虛掉, 風阻大, 高速尾速不行,這個影片當屬合理.
就算再去REMAP 起步快一些, 到了高速域, 高風阻一定吃虧, 最多是接近原廠210匹 6代 GOLF GTI 的能力而已
...
無意神化BMW,
不過X1 23d 只是一台低速有力一點的休旅車, 休旅車重心終究比較高, 在高速本來就不在行.
我不知為何 N大把一台b柴休旅車描述得這麼利害 ?

最有可能的因素, 會不會是不熟路況?
交流大家都沒盡全力, 只算一般的公道快跑.
路況不熟時, 是比看誰心臟大, 連小黃計程車都可能力拚法拉力.
如此而已?(恕刪)

LU660194大

這些影片與數據都都具參考價值。

非常感謝您這麼認真幫我們重做一次功課，
感念您如此用心認真，不同用車的觀點，我也一一認真回覆如下：

1.心臟強的意義？
兩個人打架扯平，拳頭大的人說因對方心態堅決兇狠而已。
沒說錯，剛好是個接近廢話般的藉口，用來填補無法接受的心靈。
就跟小時候說我很聰明、考試不好是因我不愛唸書的道理一樣。
所以若只單比拳頭大小，那麼恭喜贏了！

2.X1是休旅車？
這我建議去實際玩玩看，到底是更像休旅車或更不像休旅車？
有趣的一點供您參考，我都停一般房車停的停車塔喔！ ^++^

當初我是需休旅空間，卻想挑一台最不像休旅車的。

3.當晚夢中兩台是跟著M5跑！
您太著重兩台的比較去想像，忽略當晚夢中的實際情況。
我清楚M5沒盡全力，但路況很熟，兩台都一路盡力跟隨，閃神可會被海放

因此心臟應該都沒太小，也非輕鬆愜意的郊遊般駕駛。

4.實際夢中一路相伴的過程是：
您查證的數據有反應在我追隨的感受裡，這我出發前就清楚雪亮。
但那數據是淨空直線呆呆向前衝時的反應，實際路況當然不是這樣。
所以起步我有被拉開一些，但只要壓著不拉遠，多變路況就有機會補回。
然後一路被M5帶上了高速領域2x格，我的慣性與車速都出來了！
此時雙方優劣勢互換！
如前面討論串大家所說，G37S底盤高速缺乏信心、加上掉轉間隙一不小心的失速，
這兩點卻是我的優點！因此剛好有機會前後易位，變成M5在我前面。 ^++^

之後一直在這速度領域，G37S已不是很容易瞬間拉出差距再易位，就這樣。
但M5一有機會，就真的可以瞬間移動消失

5.我真正想表達的：
您們很看重的數據，在直線一路衝結果當然如此。
但我對這較冷感，國內外資料一堆、網路影片一堆，講半天還是做功課！
只差自己做一次瞭解己車、或者參考別人的知道這款車而已。
但就像我跟antibes兄聊的，
他覺得他兩台車，G35快123d一截！但後者有車輕、精巧的優點，
如何在適當場地、時機、發揮特定優勢？是車主在駕馭、不是一昧靠車自己！

誠如那天夢中，出發前這些數據都已讓我預測會發生何事。
只要前段加速領域我沒掉太遠（實際路況是可能的地利），
高速領域雙方優缺轉換的機會（等待天時）
剩下的就是我跟車子如何配合（人和）

這種樂趣，我自己是覺得遠比直線呆呆向前衝測試車利不利有趣多了！
否則，就回到金錢決定車子的力量，大家努力賺錢就是、不用廢話！

所以回到：劍是劍、人是人、殺人士殺人 這一句答案。

劍利不利，是鑄劍者的事。
但我買的不是天下第一寶劍、削鐵如泥、隨便亂砍都會贏。

所以與其比劍利？
身為用劍者，我比較喜歡瞭解劍長劍短、劍鈍劍利，
然後看看自己手骨手臂，怎麼去配合劍、劍讓我使。

因此，與其一天到晚幫鑄劍者比他們的劍利不利？
我比較愛把重心放在，瞭解我的劍如何讓我使利。

LU660104大，身為愛車人士，我相信這點我們會有交集的 ^++^

（神話BMW？這種話來酸的人很愛說，我從沒說過BMW很神這種話！）
（我自己覺得，花多少心思去瞭解差異而已）

車是買來改的

10分

225樓

車是買來改的

個人積分：10分

文章編號：28229002

Nearbar wrote:
劍是劍、人是人、殺人是殺人

N大您好:

我花了一些時間看完整個討論串

到後面幾篇,您說 E大在用數據和您討論(數據狂)

您又強調車是車,人是人..不應該用數據決定一切

但您在200樓又說..不應該把駕駛拿進來討論

E大用數據回您,只是要和您說 G37s 和 X1 23D 數據上的差別

在夢境中..X1 23D 能夠追進..無非是在路線選擇或駕駛技術上有所高人之處

不然就是G37s 駕駛,過於保守,心臟不夠大...

但後面討論串,G37s 車主?? 又解釋一切都沒問題

這才更讓人覺得,G37s vs X1 23D 在駕駛技術層面接近之下

竟然可以讓X1 咬住...

xinchun1980

56分

226樓

xinchun1980

個人積分：56分

文章編號：28230654

車是買來改的 wrote:
但您在200樓又說..不應該把駕駛拿進來討論

Nearbar大會說那句話
因某文明確地質疑G37駕駛心臟或技術可能有問題
雖然只有"質疑"
但語氣並不友善(聽者有意)
所以N大為我們抱不平

我本身駕車不算慢
正駕駛的技術更遠在我之上
有質疑者
歡迎下次車聚共同切磋

車是買來改的 wrote:
但後面討論串,G37s 車主?? 又解釋一切都沒問題

這才更讓人覺得,G37s vs X1 23D 在駕駛技術層面接近之下

X1 23d的表現確實比數據亮眼
當時路況也不單純
而我人在現場
看到的就是這樣
雙方技巧都不錯
也都沒開到拼老命要撞車的程度

如果對親身經歷者講的話存疑
歡迎下次一起來跑
不過下次N大的車應該已經升級
無法精確模擬當夜黃粱一夢場景

antibes

23分

227樓

antibes

個人積分：23分

文章編號：28230784

Nearbar wrote:
antibes兄就是...(恕刪)

Nearbar大大~

在這個thread中出現的所有車子都是好車~不論是B牌I牌L牌.
不會有人想貶低任何一台車.
而且不論是B牌或I牌也都是我的寶貝.

至於對於數據的態度,個人覺得是要看您對於車子是用理性還是感性的態度來看待.

我可以很感性的說:"我re過的B柴可以上拼3500cc N/A車,下打2000cc同級車.而且以Bimmer的金
字招牌,所以操控最好,鑽車縫如切豆腐.而數據對我來說,完全都是nothing."

但是上面這種感性的說法,會有多少人能夠接受?

我也可以用理性的說法說出我re過的B柴0-100,100-200的實測數據或是龍潭單圈測試的數據來說明引擎
性能及彎道操控表現.

而車子本就是充滿著數據及量化的東西.而數據量化存在的價值本就是需要的.
不然,哪天您朋友對您說了一句"我的GTR 125比re過123d還要快"(因為在市區,123d在塞車)
您一定不會相信,而您不相信的根據為何???

您說的沒錯,看車子可以多方面來看!但是這個thread會引起人最大的爭議是您之前感性的說法:

=======================================================================
25d和23d未re前，
G37S在純直線不受干擾加速，高速領域（>20格）可以甩開。
但若要變換車道或煞車再加速，要甩開不容易。
（據當事人回想，B柴只用腳踩、G37S是手腳並用，前者用蠻力、後者用體力）

25d和23d re完後，
G37S恐怕不再有任何優勢。頂多高速領域打平。
（據試駕回想，B柴起步就迅速領先了，後面可能也不會被拉近）
=======================================================================

眾多G車車主(呵~您要把我算成G車主或B車車主都行)會提出"數據"跟您爭論.
無非是反駁您這種感性的說法.
在您提出了上面的說法之後,套句您的話,大家的焦點都只在三圍了,有誰還會去注意靈魂呢?

最後再重覆最開頭的話.B牌I牌L牌都是好車.
不會有人想貶低任何一台車.

xinchun1980

56分

228樓

xinchun1980

個人積分：56分

文章編號：28230904

Nearbar wrote:
2.X1是休旅車？
這我建議去實際玩玩看，到底是更像休旅車或更不像休旅車？

Nearbar大所言甚是

實際玩玩看的確是重點
我一向偏好大排氣量大馬力NA車
一向覺得B柴車主講話有誇大之嫌
一直到真正有機會面對面交流時
才了解到自己某些先入為主的死板觀念需要修正
(這些B柴車主人非常大方NICE!! 不但深入介紹了remap的用途,也讓我親身全力試駕)

其實
只要把原廠B柴
加點小錢一RE
就可以在不傷車的前提下
把性能大幅提升
享受到加倍的駕駛樂趣
真的是很棒!

我還是一樣喜歡大馬力NA汽油車
但從此之後
柴油車在我心中
不再像以往一樣和性能沒有交集!
甚至最近大力鼓吹某友人購入B柴
且B柴也將會列入我未來的購車名單之一

ariete

2716分

229樓

ariete

個人積分：2716分

文章編號：28231188

其實重點不再於是哪一家的柴引
而在於"渦輪"跟"Remap"
增壓引擎的大扭力讓再加速變得輕鬆
多檔位的變速箱(BMW應該是八速吧)也讓他不管怎麼換檔都在Power Zone裡
在高速公路上面的90-110km/h的活動路障下
掉個轉速、卡個車就海放不了後面
真的有海放感受的除非對方的車大你300馬......並排一加速真的只有無奈看他跑遠

若是VQ-37+Turbo??或是2JZ-GTE呢??
現在的引擎不敢說，2JZ放個T進去少說400，變速箱強化過少說600
玩車本來就是針對不足的部分做配備升級
馬力不足加馬力，底盤不足改懸吊

當然，這樣搞下去，汽油不足也要多加油了......

I am Enjoy

15分

230樓

I am Enjoy

個人積分：15分

文章編號：28231497

Yaki Lo wrote:
E大...
第三項跟您分享一下!!
小弟弟e93 335 未re
大哥哥e60 525d re很大<不開心的形容>
100~200
小弟弟DS /手撥三檔<有點緊張亂撥,反正就是時速100&撥不下去了>
大哥哥.......<阿災!!我在開車>
路線.....19-1
1,2,...<我緊張偷採/2.8秒左右吧>3...
那0.2秒差距大哥哥車頭在我人頭旁邊<駕駛座>
200...挖哩!!跟剛剛偷踩時狀況一樣!!遇到送豆腐的
完事後第一念頭,林背RE完後再來找你!!
不過有可能是您們討論的都是E92 335,
小弟弟E93,龜殼重量多了200KG
下次<如果有>小弟弟會偷偷在大哥哥車上偷放石頭
以求公正..."實況轉撥"

.(恕刪)