emerson76 wrote:不客氣,只是想說如...(恕刪) 翁啟惠在立法院解釋時放的 material, 最下面的圖 (有免疫反應 + 沒免疫反應) 是解盲 "沒達標" 的示意圖不過翁啟惠沒有解釋 "存活率" 是指 OS 還是 PFS, 我想畫出來的圖應該又不一樣浩鼎這次應該是敗在選 PFS 來當指標
emerson76 wrote:不客氣,只是想說如果真是那樣, 解盲沒理由不過. 您的反應跟我一開始時聽到翁啟惠的說法時的反應一樣藥效這麼神..怎模解盲會沒過有 80% 產生抗體 有抗體的有療效..怎麼還會輸給 另一組完全沒打 OBI822 的..???應該會有很大的差異才對..浩鼎有出來說明為什麼會這樣http://news.cnyes.com/20160222/20160222191004272900310.shtml張念慈指出,OBI-822的實驗之所以選擇PFS(無惡化存活期)為主要療效指標,是因為在2009年當時,並沒有考慮到免疫治療會有遞延性,藥效需要約8-9週的時間,同時也沒有篩選病人,因此有些病人還沒等到抗體產生,就已經是失敗的案例了;另外對照組施打Cyclophosphamide,部分人也會產生抗體,這些變數都影響了PFS的結果。不過 這還是令人起疑 ,畢竟 80% 的人可以產生抗體有療效80% 是一個非常高的數字就算有上面三個原因干擾 應該還是可以輕鬆擊敗對照組才是不知為何還只是跟對照組只打成平手??詳細的數據 就要看 ASCO 上的發表了...
cockroach1136 wrote:您的反應跟我一開始...(恕刪)您的反應跟我一開始時聽到翁啟惠的說法時的反應一樣藥效這麼神..怎模解盲會沒過有 80% 產生抗體 有抗體的有療效.. 這個卡通圖, 是講解用的,又不是在講浩鼎藥實際狀況
abcpanadol wrote:這個卡通圖, 是講解用的,又不是在講浩鼎藥實際狀況 恩 是啊...這個圖示事實上只在講解"如果剔除沒有免疫反應的 統計結果會好很多"但是有多好 有無到達p<0.05 有顯著療效 就不知了...之前 那位C*先生看到上面那條線很接近 100%就自己解讀為 "有免疫反應的都痊癒回家了"真的是 擴大解讀得太多了....還是那句話 ASCO 會議就知道到底有多好了...
cockroach1136 wrote:這個圖示事實上只在講解"如果剔除沒有免疫反應的 統計結果會好很多"但是有多好 有無到達p<0.05 有顯著療效 就不知了...之前 那位C*先生看到上面那條線很接近 100%就自己解讀為 "有免疫反應的都痊癒回家了"真的是 擴大解讀得太多了....還是那句話 ASCO 會議就知道到底有多好了... 但是浩鼎撐得到6月嗎還是檢調已經達成默契現在算足球傷停時間,等最後一次進攻不成就.....總覺得如果像C大講得那麼神,事前這些放話炒股小動作完全不必要
rogerslee wrote:翁啟惠在立法院解釋...(恕刪) 謝謝 rogerslee 大. 你這張圖清析多了,跟C大解讀差很遠,哈哈.cockroach 大,因為你原來寫的,"接受 OBI-822 注射的人 有 80% 產生抗體, 而這些產生抗體的人都有產生非常好的療效"...我想如果真是這樣, PFS 應該很好. 不過現在你發現是你誤解,就合理了.我後來看了他們2015/3 上櫃法說,我懷疑他們在那之前就心理有底不會過了.
其實他想強調浩鼎這個疫苗可以在高達 80% 受試者人體裡成功的誘導出抗體(雖然我覺得這真的沒什麼大不了, 但以上據稱是科學上的大成功)至於癌症療效....我們這位大科學家現階段可能還真的不是那麼關心白花個幾億元做出成功的"科學實驗"然後又無償地把資訊攤開提供給 ASCO免費給一堆競爭藥商的看你的營業秘密這也算是台灣奇蹟了吧
il-lee wrote:其實他想強調浩鼎這個疫苗可以在高達 80% 受試者人體裡成功的誘導出抗體(雖然我覺得這真的沒什麼大不了, 但以上據稱是科學上的大成功) 我想應該是不只說有產生抗體翁的圖把 有產生抗體 跟沒有產生抗體的分開來畫可以看到有產生抗體的存活率一直維持在高檔..沒有產生抗體的 存活率一下子就下降了我想我們翁院長應該不至於豬頭到把 產生抗體當作大發現.應該還是有療效的...只是療效到底有多好???
russellhub wrote:共有349名患者參...(恕刪) 只能說打浩鼎疫苗產生抗體的, 與存活率期長有相關性換句話說打疫苗沒產生抗體的存活期短,疫苗效果是中性的, 打浩鼎疫苗無法提高存活期而且看起來這支股票有時開盤有上千張以漲停板價格買進, 收盤亦然,有人在花錢在拉抬
russellhub wrote:產生免疫反應患者的PFS 和OS都有顯著改善。經時間相依Cox 分析並與對照組相比之後,對於完成 9 次OPT注射療程者,其PFS也有改善趨勢(HR = 0.66 [95% CI 0.42-1.01],P = 0.057)。 P=0.057, 的意思是=> 無法推翻虛無假設: OPT-822/OPT-821 與安慰劑一樣無療效而且這還是有產生免疫反應的耶p值好歹也來個 0.01 吧?除非拿出更多有證據不然這種數據我不相信拿得到藥證