2409 友達 20元可以追嗎 !?

從財報理論上來看,股東權益報酬率(ROE)反映公司為股東創造獲利的能力,數值越高代表創造獲利的能力越好。

台積電的ROE有22.5% ,大立光的ROE有28%, 中華電有10.6%.富邦金有 9.7%,鴻海有6.2%,聯發科有5.6%.宏碁有3.1%

ROE
= 稅後淨利 / 股東權益
= EPS / 淨值

彭董在最近法說會上,特別提到 ROE至少要大於10,才是優質好公司,友達2017年ROE是近幾年最高,約15.5%.但2016年ROE 只有 4.3% .

友達ROE 時好時壞,讓部分投資人卻步,如果友達能夠讓每年ROE維持在10%以上,股價應該不會像現在那麼委屈吧?

彭董應該更豪氣一點宣示,如果2018年友達ROE做不到10%以上,全體董事會成員,就不支薪不分紅,以示對股東負責.

EPS / 淨值 > 0.1

友達今年若想ROE大於10%, 每股獲利EPS必須是 每股淨值的1成, 今年EPS可能要大於2.3

網路上的理財文章有種說法,
EPS 高
但 ROE 很低 (例如小於 5% )
代表公司賺錢沒效率,應該多發點股息還給股東

公司雖然賺錢,但是累積了一堆保留盈餘,沒有辦法好好利用 ( 因為 ROE 低 ),而且在我國保留盈餘還沒分配,就要被課稅!
所以此時應該要把股息發給股東。


要讓一個數字變大有兩個方法,讓分子變大 或 讓分母變小。所以ROE要高,就是淨利要高,還有股東權益要小。

減少資產可以解釋為公司已經成熟及飽和,不需要過多的資金及資產來擴展,把多餘的資產退回給股東(減資或現金股利)也可以維持一樣的獲利。在這種情況,股東可以拿回 一些資金 用於 其他 投資,而且本來的公司賺的錢也沒有變少。對股東來說是好事。



nasa2017 wrote:
差這麽多?

你聽到有什麼烏雲嗎?
願聞其詳


每個月報價都還在跌,應該問

您有聽到什麼好消息嗎?
願聞其詳
面板報價跌,
對 面板廠商已是常態,
不是新聞

所以 戀人 才要往利基型產品發展
提高獲利
我很希望 報價持續跌下去,最好跌快一點,跌兇一點,就算跌破現金成本價,再繼續往下跌, 這樣,海水退了,就知道誰沒有穿泳褲,混水在摸魚,
那些靠超額舉債擴張,混水摸魚的業者,財務就會周轉不靈,破產倒閉退出市場.全球面板廠也許就倒掉一些,市場重新洗牌,重新建立.

這時體質好,財務健全,技術領先的公司,例如友達,穿著泳褲存活下來,就能坐享後面的市場紅利.

可惜,現實上面板報價不會毫無止盡持續跌下去,當報價跌破總成本價時,部分體質較差的面板廠自動會開始減產.

如果這樣仍無法拉抬報價,報價還是持續下跌,跌破現金成本價時,賣面板回收的錢,還不夠支付日常材料和人事費用,等於出貨越多,公司帳上現金越少,很多公司的現金缺口越來越大,財務出現週轉不靈,發不出薪水,付不出貨款,查封設備廠房時,大部分的面板廠都會 減產,報價就會快速反彈.

有些被市場淘汰的商品,例如CD光碟片,就算大部分的廠商倒閉出局,也很難拉抬報價.

但面板大尺寸化,市場各種新應用(公共,教育,商用,車載,裝潢..)仍在擴大,全球需求仍在成長中, 所以才會吸引那麼多阿貓阿狗,砸大錢,想進來分一杯羹,市場需求仍在成長,事在人為,只要生產端願意控制產出,報價很容易就拉抬向上.

像DRAM業,去年大部分手機旗艦機只搭載4GB RAM,今年雖然全球PC 和 手機銷售量衰退,但大部分旗艦機都改成 6GB RAM,整體市場還是稍有成長,吸引了大陸業者全力搶進這塊市場
剛剛谷大師的節目中的分析師覺得

股利公布了,"短線"應該獲利了結

等下一波,5-6月進場吃真正除息前漲勢

(去年是6月開始)

然後除息前先烙跑...

因為面板產業後續狀況不明且競爭激烈


以下個人想法

友達還是以"電視面板為主"

其他的還要看轉型速度.. (看看隔壁鴻海每年說轉型,結果代工還是最大部分..)

不過除息前若面板價格已經止跌回升,參與除息沒啥關係

不過循環有這快嗎..

若如p大預期一般,3-4月面板大暴跌有可能止跌回升

但目前看起來只是緩跌

彩電廠看來很黑

也知道要慢慢殺價...

才不會讓便宜的面板大漲- -

ilovechupei wrote:
每個月報價都還在跌,應該問

您有聽到什麼好消息嗎?
願聞其詳




一語道破啊

目前好消息沒有,壞消息一堆啊

pqaf wrote:
我很希望 報價持續跌下去,最好跌快一點,跌兇一點,就算跌破現金成本價,再繼續往下跌, 這樣,海水退了,就知道誰沒有穿泳褲,混水在摸魚,
那些靠超額舉債擴張,混水摸魚的業者,財務就會周轉不靈,破產倒閉退出市場.全球面板廠也許就倒掉一些,市場重新洗牌,重新建立.

這時體質好,財務健全,技術領先的公司,例如友達,穿著泳褲存活下來,就能坐享後面的市場紅利.


P大很樂觀啊,端不看大陸政府大筆一揮,BOE就免了幾十億RMB的債務嗎?
潮水退了有穿褲子的決不會是體質好,財務健全,技術領先的公司
而是有大咖在背後支持的公司


pqaf wrote:
但面板大尺寸化,市場各種新應用(公共,教育,商用,車載,裝潢..)仍在擴大,全球需求仍在成長中, 所以才會吸引那麼多阿貓阿狗,砸大錢,想進來分一杯羹,市場需求仍在成長,事在人為,只要生產端願意控制產出,報價很容易就拉抬向上


這又更樂觀了
以前面板是從32往上躍升到40/50/55
現在是要從50/55再往上到65/75/85
可以問問自己,是從32到50比較有感,還是從50到65比較有感
大尺寸化的故事已經說過了,再拿出來一直冷飯熱炒已經騙不到投資人了

至於"市場各種新應用(公共,教育,商用,車載,裝潢..)仍在擴大"
是沒錯,不過剛好抵銷了家用機種銷售停滯甚至衰退這塊,簡單來說,現在獲取眼球視線的媒介太多了,隨便舉個例子好了,以前看NBA轉播還要坐在電視前面,現在打開LINE就可以看了,和電視機搶視線的東西變多了,現在只要能上網的東西,都可分掉消費者對電視的依賴,電視這種消耗大量產能面積的東西已經逐漸在喪失自身的優勢了
說真的, 面板業中現在真沒有甚麼真正利基型產品, 真不知道友達那位彭董講的是哪部分

真正有差異性的~~ OLED 是一個, 但目前看不出對獲利有多大爆發 (三星, LGD, 部分大陸面板業)

Mini LED是個笑話, 跟友達一點關係都沒有, 因為只能算是面板供應鏈上的一種材料, 面板業只要拿錢出來誰都買的到(怎麼差異化)

Micro LED目前大家都說有再研究, 短期看不出其發展性(可以看看 OLED玩多久才有像樣量產性)

電視面板就是個標準產品, 不同面板業拚的就是切割最佳化, 對消費者差異就是尺寸不同

NB/Monitor面板是個標準品, 拚價錢囉

車用/商用面板有點意思, 可惜市場太小, 去化產能太少, 佔友達營業額太少還要觀察

面板產業已經像以前Dram, 在目前很多家產能持續擴張下實在是不看好

拚利基轉型(甚麼AI/5G/無人車)~~呵呵~~真是騙騙小孩~~還是只能賣面板呀~~真看不出來友達下一步要如何轉~~

對了, 我說的是面板產業長期趨勢, 想賺今年友達發的股利的箇中好手, 還是要自行判斷

ligasy wrote:
至於"市場各種新應用(公共,教育,商用,車載,裝潢..)仍在擴大"
是沒錯,不過剛好抵銷了家用機種銷售停滯甚至衰退這塊,簡單來說,現在獲取眼球視線的媒介太多了,隨便舉個例子好了,以前看NBA轉播還要坐在電視前面,現在打開LINE就可以看了,和電視機搶視線的東西變多了,現在只要能上網的東西,都可分掉消費者對電視的依賴,電視這種消耗大量產能面積的東西已經逐漸在喪失自身的優勢了


樓上各位都很聰明,老闆是混(笨)蛋?
不過最近好像真的有一個高薪笨蛋
ligasy wrote:
可以問問自己,是從32到50比較有感,還是從50到65比較有感

上次有提到,產能面積(比較值)要 用 尺寸的"平方"算

32平方 = 1024
50平方 = 2500 , 32升50,面積比差了1476
65平方 = 4225 , 50升65,面積比差了1725

對消費者來說, 32 升 50比較有感,但對面板廠的產能消耗來說, 50升65比較有感 大尺寸消耗產能更快.

福州市政府大手筆豁免京東方 63億人民幣的貸款.但這筆補貼,要依照財務攤提規畫,在財報裡分 7年入帳抵減.

BOE 過去10幾年砸了4000億人民幣在面板上,特別是集中在最近幾年砸了快3000億人民幣.
BOE去年營收約920億人民幣,折舊費用約佔18%,約160億(可能已扣掉補貼,才會那麼少) ,BOE隨著G10.5,G6新廠近期密集量產,營收越來越大,折舊費用也是跳躍式飆高.

每年要攤提 上百億人民幣的折舊費用,儘管每年可以拿到地方政府幾十億的補貼,BOE折舊壓力還是很大.

一個「尼米茲」級核動力航母艦隊戰鬥群,造價相當於1577億人民幣。中國的第一個入門級航母戰鬥群才剛要成軍.
BOE就已經搞出了兩個航母戰鬥群的錢坑.
華星光電,天馬和中電集團的投資額, 又是另一個航母戰鬥群的錢坑.

兒子耍帥燒掉了一台賓士車,老爸很有錢,賠的起; 若是兒子繼續任性,一口氣燒掉一整個貨櫃輪的賓士車,老爸再有錢恐怕也會吃不消.
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