HC BOY wrote:
我對友達保有LTPS...(恕刪)
ltps是對岸政府有出資，要賣沒這麼容易，而且以目前面板產能過剩，未來a-si應該沒有手機廠肯用巴。手機面板都是用oled 或 ltps
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pqaf wrote:
昆山廠 和 太陽能 ...(恕刪)
謝謝pqaf & Kevin說明....
1. 看來昆山LTPS 這個錯誤投資短期內也沒辦法處理, 畢竟涉及昆山政府資金投資, 即使要關廠 or 轉投資都涉及地方政府政策, 這真的有點麻煩
2. 目前手機面板只有中低階才會用a-Si, 另外友達昆山出貨 for 手機出貨其實很少 (因為低價a-Si拚不過 ; OLED做不出來), 而且昆山廠都是直接出LCD玻璃, 再交給其它後段模組工廠生產, 友達手機生意規模基本上已經算死掉了, 而手機事業部門兩三年前就縮編併到另一事業部了
3. 今天還看到友達太陽能新聞...真是無語...
友達強攻水面型光電
經濟日報 記者江睿智／台南報導
太陽光電遍地開花，友達也積極布局太陽光電，截至目前止，友達已在全台建置172MW太陽光電，現積極將觸角延伸到水面型光電，包括在碑塘、滯洪池興建浮動式太陽光能發電系統。
友達昨（22）日表示，已在南科樹谷園區一、二滯洪池，以浮板錨錠方式，建置6MW浮動式太陽光電發電系統，於去年4月完工併聯，該案也是國內最大滯洪池光電案，一年發電794萬度，約可供2,263家戶一年用電，減少4,373公噸二氧化碳排放量，並且兼具防洪功能，創造一地兩用效益。
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CSOT(華星光電) 就很神奇, 長期一直在挖走友達的工程師,盜取友達技術專利, 研發進度都緊追友達之後, CSOT原本沒什麼LTPS技術經驗,
CSOT 的 LTPS新廠去年量產,雖比友達晚了2年量產, 但它卻很順利馬上就爬坡滿產.好像喝水那樣簡單, 立即成為全球第二大LTPS出貨商.一口氣超越 JDI,LGD,Sharp,AUO... 僅次於 深天馬.
CSOT的 兩座超級 TV面板廠 ,今年虧了一屁股, 幸好靠LTPS的獲利 和 政府大舉補貼 ,勉強還能作帳,做出獲利的假象.
反觀,友達8年前在台灣3.5代和新加坡 4.5代 就有LTPS的技術和專利, 但昆山新廠 2016年宣布量產後,竟然拖了一年多才穩定生產.
友達 LTPS出貨量,根本看不到 CSOT的車尾燈.
CSOT的LTPS 業務短短一年內迅速崛起, 間接導致 友達和 JDI LTPS 虧損嚴重.
CSOT 2年前,所有營收幾乎都來自 低階廉價的 32吋 或 49吋 55吋TV面板.
但今年 CSOT 有 45%的營收來自 LTPS 手機面板 業務. t3年產值高達 690億台幣.
友達卻只有 5% 營收來自 LTPS手機業務(林口G3.5+新加坡G4.5+昆山G6 ). L6K 年產值可能只有 150億台幣,遠不如預期.
華星光電Q3 營運表現
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土雞城和菜園，複製出台灣面板廠
走進華星總部，占地 六十萬平方公尺 ，彷彿置身台灣中科的友達八．五代廠：廠房裡的設備與台灣如出一轍；高階主管全來自台灣；員工餐廳裡，有牛肉麵和池上 便當，就像是台灣面板廠整個被移植到深圳。這，是台灣兩百人用十七．五個月，拚出來的面板廠。「剛到時比現在荒涼一百倍，」華星產品設計開發光學部部長胡哲彰說，第一次來探勘時，這裡是土雞城、菜園，「我們在那邊吃土雞，還不敢跟老闆說，明天就會有人把你們剷掉。」如今，當華星點亮第一片面板時，台灣雙虎去年虧損千億元，友達身陷反托拉斯官司，奇美 實業完全退出奇美 電經營，更多中階人才正往中國移動。
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奇美 電中國第一戰將，秘密組團隊
這支部隊的領頭者叫陳立宜，他是為奇美 電打下中國近半片江山的第一戰將，............
他原本想到對岸創立模組設計公司，僅需二十人，資本額新台幣兩千萬元，但李東生想的卻是一個五千倍的大計畫，一千億元起跳的面板廠建廠計畫！塞翁失馬，李東生給他一次完成抱負的機會。........
申請執照營運企畫書，三天就寫完
事不宜遲，雙方溝通後，陳立宜一天沒睡，隔天，馬上飛回台灣找人，並且必須在三天內，寫出營運企畫書。「我連續三天，七點起床、八點開始寫；產品成本我知道，我知道良率、成本、機台耗多少水電；中午吃飯，我邊打電腦，叫我老婆餵我包子，我起來只有上廁所；晚上吃晚餐，餵那種不用移動的；晚上十二點洗澡、一點睡覺，早上起來繼續打……，」他印象深刻，「BP（營運企畫書）很快要榨出來，沒辦法。」
「那個budget（預算）要算到準，（人民幣）二百四十五億元就是那時候算出來的……，那時集了十年的功力，攤提多少、幾年後損平……，二十二頁寫出來後，立刻送進深圳市政府。」在政府大力支持下，華星，迅速取得高世代面板廠執照。但這一紙執照，是機會，也是風險。這是深圳市政府改革開放以來最大的單一投資，成功，將名揚兩岸；若失敗，官員的政治生命將終結，台灣團隊的生涯也將陪葬，而TCL也會受影響。
挖角。
面試多在星巴克，或是高鐵速食店
「前十天最難熬，原本談好來，又反悔的就有六、七十人，」陳立宜說。賀成明在中國接到消息，背著政治包袱的他，馬上飛到台灣，直接到北部面板大廠請朋友幫忙找人，從會議室出來時差點遇到對方總經理，還得繞道出去。「能做的就是把interview（面試）次數增加，碰撞機會高，成功機率也高，」陳立宜說。這場兩岸威脅、利誘的人才角力戰，赤裸裸在台灣北、中、南的咖啡廳上演。為堵流言，提早報到者先發一百萬消息洩漏後，台灣同業防堵更嚴密，奇美 電內部加薪並下令，「員工一個都不能少。」傳言四起，「郭董（郭台銘）說去華星也沒用，他會把它買下來後，叛逃過去的都fire（開除）掉。」
......
建廠。
有人兩岸來回跑，來上班又趕回台二○一○年三月，人馬到齊。另一場戰爭開打，這次華星的對手，是時間。面板廠競爭力，決定於速度；誰能提早量產，就能嚇阻競爭對手建廠。當時京東方比華星早四個月建廠，陳立宜拿起筆在白板上畫上兩條線，一條是研發，一條是建廠，兩條線必須在二○一一年的八月交會量產，才趕得上中國隔年五一假期和十一假期的需求，一旦錯過就得再等一年，算算時間，得在十七．五個月內量產。為了趕工，一人當兩人用。剛開始，沒有人畫廠房，「第一個畫廠房layout（設計圖）的人，是在畫玻璃線圖，平時用micro（微米）計算線距的工程師畫出來的，」蔡振明說。為了趕進度，有人兩岸來回跑，到華星上班後再回台灣。陳立宜的秘書李欣薇回憶，最高紀錄包下酒店五、六十間房間，輪流讓員工進駐。
買設備時，則要求設備商參考友達、奇美 電量產時的故障經驗，兩個工程師配一家供應商共同開發機台。士林電機副總經理林建宏說，「他們幾乎是人海戰術，高峰期，現場設備商比員工還多。」在面板業，「七成靠設備，三成靠經驗」，這群部隊中，研發業務來自友達，產品經理來自奇美 電。陳立宜盤算，這兩百人是台灣排名約前四○％的人才，等於一．五軍，因此，訓練成本低，應該馬上可以接軌。然而，在中國建廠，不比台灣。
硬體從來不是問題，要搬設備，政府可以下令交通管制，拆高速公路收費亭，一天內讓兩百台貨櫃車進城，設綠色通道讓日本的設備四十八小時入關；趕建廠時，一天可以派兩萬個工人進場。但土建雖快，施工品質不佳，下大雨居然漏水。品質中心總監鍾興進記得，驗收時，無塵室夾層一點都不無塵，甚至有工人在裡面小便，到最後發動全公司四百人清潔，就連研發同仁早上也得拿抹布來擦無塵室，晚上才回實驗室研究顯示技術。
遇上三一一，設備擱在海上進不來
再好的人才缺乏整合，僅是烏合之眾。華星要克服的最大挑戰，不是外界的訕笑和流言，而是人和。台、中、韓三國團隊的最大考驗，來自一場天災。二○一一年一月，主廠房如期完成，好不容易鬆了口氣，只等著日本運來的設備。 三月十一日 ，日本海嘯發生，隔天一早，會議室瀰漫沉重的氣氛，主管們直冒冷汗。消息傳來，前段廠價值億元的兩台濺鍍機被海嘯捲走了。原來，船正在港口等著出發，卻遇上地震，不只濺鍍機得重新運到大阪出港，載著曝光機的船也受到輻射污染，被強制在海上漂流兩週，不斷灑水降低輻射量後才移入，這讓進度落後一個月。
為了準時，很多人連續三個月每天只睡三小時。眼看僅剩三個月就要量產，新安裝的機台調校，管線還沒牽好……，全都擠在一起，狀況很糟。但陳立宜板起臉來命令大家全力支援，「這個公司只有push（推進）到量產，才能survival（存活）！」八月，他們順利點亮第一片面板，和京東方只差了約一週。今年，華星的產能可供應中國三五％電視所需。儘管如此，兩岸同業多半以「買來拼湊的」看待華星的實力，於是，他們決定打造世界上最大的一百一十吋面板，並且運到對手京東方的大本營北京展出，示威意味濃厚。
開戰。
做全球最大面板，給中央看政績一百一十吋的面板？多數同業還是在看笑話。「這是有市場的，大陸人想的不一樣，他拿電視是炫耀……，中國蘇寧電器（中國最大零售企業）的老總來，我做給他看，他說可以賣，一年，算算我賣九百部，就可以賺很多……。」陳立宜說。「做的理由，一個給中央看政績，一個是給士氣鼓舞……，一百一十吋做出來，這總不可能是拼接吧！」陳立宜說。研發主管侯鴻龍解釋，面板做大有技術難度，連彩色濾光片、偏光板、運送盒子都得量身訂做。做出來，還得送到北京，為了運送，包了飛機試飛五次；送到機場的過程，為了怕晃動面板損壞，以龜速前進，「有時候開太快，我還要拿起對講機跟司機說，開慢一點，」到了會場，光接上訊號線源就得花四小時。陳立宜要讓全世界知道，華星有做面板的能力。
今年華星進入量產，兩百人要上戰場，面對過去的老東家。兩岸差距剩一年半，供應商也轉向比較兩岸技術，「追近容易，追上要靠真功夫，」從友達投效華星的面板老將王興隆認為，中國和台灣的技術仍有一年半差距，但是台灣若不進步，差距正在縮小。他觀察，任何產業，中國只要想搶第一，挖角或花錢買，拿到技術只是遲早的事情，台灣若以為不給技術，別人就不會追上你，「只是一種『麻醉式自我安慰的想法』
。」而這個隱憂，不只出現在面板業。
事實上，中國先前十分歡迎台商登陸，但是台灣政府卻高舉「N-1」等政策（詳見第一百三十二頁文）限制。結果，中國現在高世代面板生產線裡，沒有一家是台商。至於被綁在台灣的面板雙虎呢？今年離職人數比往年暴增一倍為四百多人，有些跳槽到中國去，走的多是六年級生，有五、六年經驗的研發人才。兩倍以上的薪水雖是誘因，但是這群三、四十歲的中生代，多數想的是「舞台」。「哪裡還可以找高世代廠讓我負責呢？」曾任友達後段廠長的陳盛中說。「我們只是早點到中國搶灘頭堡，如果早點進來（中國面板市場），這都是台灣人掌握。」華星自動化部門主管吳俊豪點出現實。不只人才，連供應商也開始轉向。一位供應商說，台灣面板廠遇到不景氣，「就連付款期都拖到一百五十天，還有款項兩、三年收不回來，但做華星生意三個月就拿到錢。」反觀韓國設備廠卻已提早布局，打入京東方，目前韓國設備在華北的市占率超過三分之一，就連日本也打不進去。
台灣面板業的虧損，也開始消磨員工鬥志。交通大學 副校長謝漢萍曾聽過一段對話，過去，面板廠要評估是否買進新設備或研發新技術，會問底下工程師「三星做了沒？沒做！那我們也不用做，」現在則變成，「三星做了沒？做了，那我們不用做了，反正很難打贏。」客觀環境急遽變化。中國面板廠有堅強的國家當後盾，政府除了是他們的金庫，還擔任業務大將，負責與品牌出海口 的鏈接。TCL的電視目前採用華星面板的比率，預計會達四成。
另外，他們還在建產業聚落。只要兩個小時車程，就可抵達深圳的面板聚落，占面板成本八成的三項材料，背光模組、彩色濾光片、玻璃供應商，已陸續進駐深圳，華星的對面就是旭硝子。中國還祭出關稅保護政策， 四月一日 起，將三十二吋及以上不含背光模組的液晶面板進口關稅，從三％調高為五％。這，自然降低外商的競爭力，包括台商。 註:如果學川普關稅保護政策提到8趴或更高 那就不用玩了
面板兩百條好漢出走的故事，對台灣是一堂什麼樣的課？
曾經，我們緊緊的守著技術，但最後，人才走了；曾經，我們緊緊的守著產能，終究，沒做出價值。
在面板之後，希望台灣其他的產業，不會再一次遺憾的說著，「曾經，我們也有機會……。」
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這文章都快8年了 LTPS 應該又是另一個戰將的故事
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且 55吋LCD TV在大陸售價只剩9千塊台幣, 55吋 OLED TV卻還要 3萬多台幣,價差3倍以上.... 造成OLED TV在大陸市場銷售萎縮....
LGD 加上LCD業務 發生嚴重虧損
韓國 LGD蠟燭兩頭燒,今年虧損可能超過 400億台幣...營運現金流入為負,LGD公司面臨經營危機.
台灣友達 和 群創, 今年虧損也可能分別超過 130億台幣.
友達2017年的營運現金流入有 847億,今年恐怕只剩 100多億.
群創2017年的營運現金流入有 826億,今年恐怕只剩 幾十億.
華星光電今年的t1,t2,t6 廠 TV面板營收只剩 830億台幣, 報價低於現金成本,早已經無法攤提 t1,t2,t6 的折舊費用約 370億台幣. 華星光電虧損可能超過300億, 靠著補貼和作帳, 粉飾太平,掩蓋巨虧的事實.
換句話說, TV面板至少要漲 370/830 = 45% ,華星光電的 t1,t2,t6廠才能擺脫虧損.
龍頭廠 京東方, 虧損更是可怕, 今年恐怕虧超過 1000億台幣.
前 8大面板廠,合計虧損可能超過 2500億台幣....血淋淋的教訓....大陸業者還不知悔改?
只差大陸業者願意痛改前非,確實調控產能,否極泰來, 明年就看能否把今年虧損的 2500億賺回來.
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文章編號：75578131
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文章編號：75578210
