人民幣重貶，「比賭錢可怕」錯買TRF ，本錢賠光還不夠

reynard

330分

21樓

reynard

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davidsets wrote:
原來TRF=DCD...(恕刪)

No... No...

DCD 輸贏小多了, DCD 只是連結到雙幣, 頂多到期就是本金被強迫換為弱勢貨幣而已

DCD = 買進外幣本金 + 賣出外匯選擇權
Yield = 定存利息 + 賣出選擇權權利金

簡而言之, 拿到較高的預定利息卻換到弱勢的貨幣. 且不能隨意中途解約.

TRF 則直接使用「名目本金」當做槓桿. 每個月結算一次, 輸贏很大!!

賺賠 = 本金*匯差*槓桿倍數

例如名目本金 1,000 萬, 兩年等於對賭 24 次, 總金額高達 24,000萬, 再乘上2倍槓桿, 要輸掉幾億不是不可能. (注: 2014/5月後金管會有規範最大損失倍數, 12期以下，6倍,以上9.6倍。操作上形同再買一次選擇權, 控制住最大損失)

PS: ＴＲＦ應該只能賣給總資產超過三千萬的專業投資散戶、五千萬元之法人。能玩到這些, 事業絕對夠大, 不然銀行不會找你, 大老闆還看不懂說明書, 那實在....

sj0109

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sj0109

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ebola01 wrote:
9月7日上午，57...(恕刪)

pineman

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pineman

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reynard wrote:
No... No....(恕刪)

　　其實這類似期貨選擇權，看自身要使用幾倍槓桿。如果台指期用指數*200的全額保證金，那其實和用相同資金照權重買上市所有成分股的現貨的賺賠一樣。所以TRF如果是由4億8千萬資金的人去當賣方，和拿這4億8千萬買DCD賺賠應該也差不多（未考慮和約其它細節差異）。現在就是TRF的高槓桿，讓人用本金1000萬玩起4億8千萬的外匯，一旦被追繳保證金，當然就像總資金170萬的人，玩10口大台賠了上千點又無法停損（台指期當然可以，但用來比喻TRF，所以暫時當成不能停損）一樣，註定會輸掉所有身家。但是如果170萬只玩一口，賠千點也是20萬而以，雖然受了傷，但也才11.7%，受的傷甚至比170萬買個股吃2根跌停賣不掉的人還少很多。

PS: 忘了寫一點，一口用指數*200做為保證金做多台指期的人，最大損失就是最多把這筆保證金賠完。但假設放空者不能停損必須被迫持續轉倉時，理論上損失金額會無上限（先不管台指事實上能不能到十萬點，但理論上可以到十萬點），這次TRF損失的人，他們剛好（怎麼會那麼剛好？當然是買方擔心損失無上限才要避險把風險轉移掉啊）就是站在損失沒有上限的那邊。台指選擇權其實也一樣，雖然一般說賣方損失無上限，但做Sell Put的賣方，其實損失上限就是指數*50這個金額，Sell Call才真的是無理論上限。

PS2: 如同reynard大所言，一般保險是能力大者收錢保障能力小者。TRF這類合約每次有人輸錢唉唉叫，都是因為能力小的人當起了保險公司。我想到一個有趣的比喻，有點像美國付個一兆台幣的經費找台灣來保障全世界三年的和平秩序，台灣的政府看在一兆台幣的份上就簽了，結果現在需要實際出兵中東和台灣海峽，光養航母戰鬥群、買先進武器和請傭兵就倒賠N兆台幣，大聲抗議美帝坑人。

PS3: 既然寫了PS2就順便提一下，美國目前享有的美元地位，其實就是自二戰來擔當西方／非共產陣營的世界警察的premium。其他國家就當繳稅，美國這個警察雖然像雷諾一樣貪污收保護費，但至少是真的警察，不至於販毒或強押民女賣淫（美國二戰後還真的沒對盟國出兵過，畢竟盟國條約經過國會，除非總統和多數議員同時瘋了），黑道來鬧了也真的有去火拚。現在一堆人看好中國要取代美國，不知道有沒有想過花錢請一個黑道中的黑道，保護費繳了還要來強押民女賣淫（看看中蘇越這三個共產國家，彼此出兵互幹多少次）。純粹趣味一提，說明民主國家當警察和獨裁政權當無良圍事的差異，提供大家參考，不繼續戰政治。

王当当

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王当当

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賺錢的時候怎麼沒有這麼大肆宣揚人民幣的恩德呢？有賺就有賠啊。福禍自享好吧！難道都是怪我咯

百倍速成長

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百倍速成長

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菜蟲吃菜,菜下死,給你看對很多次,看走眼一次就輸光光了,不貪心才是王道.

reynard

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reynard

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pineman wrote:
這次TRF損失的人，他們剛好（怎麼會那麼剛好？當然是買方擔心損失無上限才要避險把風險轉移掉啊）就是站在損失沒有上限的那邊...(恕刪)

說是損失無上限也太誇張, 如果仔細去看它的合約, 你會發現, 這位所謂的「被害者」, 當選擇權賣方已經「贏了」19個月, 只剩下 5 個月左右就到期, 剩一點點時間, 人民幣才貶到超過它的保護價. (保護價 6.3) 也就是說, 賺19個月, 最多才賠5個月而已, 合約就到期了, 哪來的損失無上限?

報導裡還白癡的幫他算, 一個月預估虧損多少錢, 所以一年將會虧損多少錢, 乘出一個好大的數字

如果簽約當時*完全不考慮*有任何選擇權履約的可能性, 一廂情願認為兩年躺著就能賺。那只能說「三好加一好」= 「死好」。不然, 正常人不是心中早算好機率與賠率?

現在連財經新聞都要這樣危言聳聽就是了!??

PS: 匯率是零和遊戲, 扣掉手續費與佣金是負和遊戲, 除非有實際的需求, 炒匯只會讓你賠一屁股.

JOB HO

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27樓

JOB HO

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好專業的回文喔，感謝各位告訴我們事實是的真相

pineman

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pineman

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reynard wrote:
說是損失無上限也太誇張, 如果仔細去看它的合約, 你會發現, 這位所謂的「被害者」, 當選擇權賣方已經「贏了」19個月, 只剩下 5 個月左右就到期, 剩一點點時間, 人民幣才貶到超過它的保護價. (保護價 6.3) 也就是說, 賺19個月, 最多才賠5個月而已, 合約就到期了, 哪來的損失無上限? ...(恕刪)

　　我講的是理論無上限（如同我前一篇有說 Sell Call 才是真的理論損失無上限，Sell Put其實上限是目前指數*50）。

　　以下純假想，先不要管實際會不會發生，要是一個把1美元換成6人民幣的人（數字純舉例），他有需要換回美元，但如果在他持有人民幣其間，人民幣貶成1億兌1美元（先說好不要管實際可不可能，純理論，就想成辛巴威幣好了），他用人民幣計算的損失金額就是1億，而這匯率值理論上可以到無上限（變廢紙了）。不過用美元算，他的損失最多是1美元就是了（匯率有雙向性，不像指數期貨只用一種貨幣計價）。

reynard

330分

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reynard

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pineman wrote:
如果在他持有人民幣其間，人民幣貶成1億兌1美元（先說好不要管實際可不可能，純理論，就想成辛巴威幣好了）...(恕刪)

這種理論只存在數學中... sorry

如果坐在家裡都怕被隕石砸到, 那不是該去買保險嗎?

好啦~ 要講純理論, 那麼我們來推敲一下純理論: 既然才一個月的虧損, 讓他突然開竅了, 發現原來外匯風險這麼可怕 (o.s. 有嗎? 貪心才可怕啦!!), 啊~ 不就反過來操作就好, 以前賣出選擇權, 現在反向買入避險就是了, 媒體可以講成好像天要塌下來!???

管他人民幣要貶到一億或者一兆。頂多也只能說, 買到的價位是目前的 CNY 評價 1:6.36 左右的價格, 但是付出一點點的代價要鎖定「有限的虧損」並不是甚麼問題.

如果有問題, 那就是到了現在還想凹匯率, 還是自以為地球以它為中心運轉. bye