就是炫 wrote:
0201好像沒有不缺..日本也在漲價了啊..而且蘋果一家基本上就把村田的產能都吃掉了..中低階怎麼漲價也不會比高階貴..不然大家都拿高階的來用就好了..現在中低階被動元件漲價真的是剛好而已..


1.MURATA在MLCC的市佔是40%,蘋果有能力把它的產能全部都吃掉??
2.所謂的高中低階是指產品的技術能力而不是產品特性。高階產品不見得能代掉中階產品。
3.日本人做事很保守,反應像恐龍一樣,沒有確定漲價三五年沒變,日本是不會改變策略的。
tennis08031 wrote:
代工廠都好缺哦,但微...(恕刪)
代工廠不是笨蛋,這種旁路電容可以選擇的種類很多,舊產品被掐住了,可是未來的新產品可以直接更改設計,跳過缺貨零件。

old_hsiao wrote:
代工廠不是笨蛋,這...(恕刪)


那麼容易更改設計就不會有今天的缺貨問題囉~


請問有人知道一年蘋果出貨了多少支iPhone ?多少iPad ?多少消費性電子產品?還有車用要出貨?我是算不出來我只知道蘋果每天都在盯村田出貨-.-iPhone 有少賣但是mlcc訂單沒有少過
hsuing692 wrote:


1.MURATA...(恕刪)
MLCC很多是拿來做為EMI 或 高頻雜訊濾波 的防治, 過去MLCC因為長期價格賤如糞土,RD 和 EMI工程師,就會隨便亂種,有病治病,無病強身當作裝飾品,沒人有閒功夫真的去量測每一顆MLCC對訊號是否真的都有發揮效益.

現在缺貨太嚴重,報價漲的太離譜,已經侵蝕到 代工廠原本就很微薄的代工利潤,公司高層鐵定會嚴格要求 RD和EMI去 review 檢查自己的設 計合理性,能不能少用幾顆舊的 MLCC. 也會要求RD 把 PCB改版,盡可能改用 0201來替代.

因為是把零件大改小 或 dual layout,,線路走線不用移動,PCB改版其實很快的,只要客戶同意,RD和 Layout工程師,幾個小時就能改好出圖. 普通PCB板廠也許2周就能送交百片樣本, 類似鴻海這種自家有PCB廠,PCB樣本速度更是火速, 接下來,工廠SMT,DIP 一天就能完成打件,分送給各驗證單位和客戶測試審核,如果順利沒問題,幾周後就能正式下單給PCB廠,大量製作新版PCB.

一塊主機板使用 500~600顆 MLCC,其實裡面有可能很多是當作無病強身的裝飾品浪費.尤其是 0.1uf,0.01uf 這類高頻電容.
新機種設計時,高層就會要求把一顆當兩顆用,送交各單位驗證,如果沒問題,BOM表就會大量砍掉這些裝飾用的MLCC. 不單省下材料費用,也省下SMT機台打件時間.

MLCC 容值越高,溫度特性越好的規格,體積通常比較大, 我記得 10uf/X5R等級以前只做到0805,我猜現在的技術應該還是無法做到 0402以下吧?
一塊主機板上,幾百顆MLCC,少數大uF的MLCC 應該是無法改小,但其他80%的小uF MLCC應該都能改小.


100顆 0.1uf的MLCC ,RD改版時,能否改用一顆 10uf 的MLCC來替代? 答案通常是不行的.
因為容值不同,高頻特性不同, 且MLCC通通像停車場,整齊排列放在一堆是沒有意義的,必需分散到各角落,才能發揮效用.

一片高速運算的PS4 主機板上的MLCC 可能不到1000顆,

有人說,一台車要用到上萬顆 MLCC,我很懷疑 車上有那麼多機板,有那麼多空間放置這些小零件嗎? 上萬顆MLCC 可以把很大一片的PCB板種的滿滿,沒有RD會做這種傻事.

過去代工廠的採購,向廠商 被動元件業務 拍桌子,破口大賣,要求追料或降價...是常有的事.
國巨這波漲價太狠了,業務姿態很高,大概得罪了全業界的採購大哥大姊,等 過陣子市場供貨穩定後,國巨 就會知道 囂張沒有落魄久
一般說法日本高階被動元件廠商轉往車用的MLCC市場;放棄智慧型手機的市場造成這波被動元件缺貨。
但手機成長性已經趨進於零;手機市場缺口補滿後台廠被動元件要銷往哪裡?

還是台廠有哪家有拿到車用的MLCC訂單新市場?
想進應該都進了 會離開的也走得差不多了
市場還是太擠了 幾乎喘不過氣

pqaf wrote:
MLCC很多是拿來...(恕刪)


這也對也不對,完全要看最後客戶是誰。MLCC是當保險防護用的,減少用量
表示買的保險變少,還是得經過嚴格的產品可靠度驗證後,才敢大量改用,否
則萬一以後客戶端出事,那就賠不完了。
重要的是,小客戶為省錢是有可能配合改設計。但要是蘋果等級大咖,要求極
為嚴苛,不可能為省幾塊錢去冒這種風險,已通過了產品認證要去改成減保險
設計,那鐵定被海K一頓!

jojoaries wrote:
一般說法日本高階被...(恕刪)


一般手機,5G手機,5G基地台,互聯網,智能工業控制,一般汽車,電動汽機車,自動駕駛車,機器人,無人機,筆電,家電!以上都需要用到MLCC~
現在已經不是中高階或中低階哪邊較缺貨,而是兩邊都很缺,尤其之後5G,5G手機,互聯網,自動駕駛車,電動車用量龐大!
看最近國巨收購的兩家公司,就知道這隻巨鱷開始往哪個產業佈局,意思是準備要通吃低中高階,一家有思維的公司不會只停留在中低階這一塊!
5G手機的商機可能沒有, 5G 的超高頻寬是為了服務 超大螢幕8K超高畫質顯示,因為螢幕大,4K的像素密度只有 80ppi,未來往8K發展,可讓像素密度達到 160ppi.

5G甚至是要取代現有的高流量 1Gbps固網實體光纖,不是為了低流量的手機市場.

現在的手機4G LTE 5CA 技術,已經可以做到 900Mbps,且手機畫面小,20Mbps流量的1080P影片 的像素密度就超過300ppi,就很清楚,不太需要用 4K 或 8K 高流量影片的高畫質.
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