cyril74 wrote:
很多人有很多都被媒...(恕刪)
不是說呆在自己那棟樓就好了，幹嘛要翻牆啊
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cyril74 wrote:
你自己沒看到，就說就只是會產抗體而已
浩鼎對外公布的免疫機制中，就提到IgG可以吸引自然殺手細胞(NKC)來殺癌細胞、IgM吸引補體蛋白破壞癌細胞
不知道你是憑什麼說就只是會產生抗體?
不然拜託你去翻一下字典唄~~
你嘛幫幫忙,會attract NK and Complement就了不起嗎?!
連這種基本叫ADCC跟CDC都說不出來....唉~~
拜託,隨便翻一堆抗體藥都有這些機轉好嗎?!
在現在cancer therapy上根本也已經忽視ADCC跟CDC effect了,你知道嗎?
硬一直扯這種effect,真的很無言了
現在免疫療法的key man 是T cell, ok?!
我說的data是現在已知的部份阿,誰在跟你說ASCO阿~
cyril74 wrote:
你急著否認OBI-822的療效，目的到底是什麼?
真想質疑，就看你有沒有辦法從理論去推翻IgG可以吸引自然殺手細胞(NKC)來殺癌細胞、IgM吸引補體蛋白破壞癌細胞這是不可能的!?
我哪一句有否認這?! 你嘛幫幫忙,自己是擴張解讀習慣了吧,這些隨便一般抗體或多或少都有這些effect,一堆failed的抗體藥在pre-IND階段FDA就會要求附上ADCC或CDC data了, 你是連data是啥都看不懂嗎?! 不會以為只有clinical trial的數據才會叫data吧?!而且這也不代表in vivo efficacy,了解?!
印象中只有直銷跟電視購物才會停留在一直談NK cell effect.真是讓人無言了
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L. anton wrote:
現在免疫療法的key man 是T cell, ok?! ..(恕刪)
早就已經提過了
不知道你為什麼假裝沒看到???
再貼一次
OBI-822是屬於主動式免疫療法的治療性癌症疫苗；也就是將疫苗施打到病人後，能刺激病人的免疫系統產生免疫反應，尤其是產生抗體的免疫反應，來選擇性地捕捉癌細胞，並將其消滅。
假如產生的抗體是IgG類的抗體，其殺傷力及效果比較好，且免疫系統對癌細胞會有記憶，一直製造抗體到癌細胞全被消滅為止，並達到免疫的效果，即能根治癌症。如果產生的抗體是以IgM為主，其效果也有，但比較短暫。
免疫機制：打入浩鼎OBI822讓身體免疫系統快速分化增殖可辨識GloboH的特異性B,T細胞，漿化的B細胞引來輔助型T細胞產生大量的可辨識GloboH的IgG,IgM抗體。
IgM吸引補體蛋白破壞癌細胞/癌幹細胞。
自然殺手細胞(NKC)上有IgG的Fc受器，在可辨識GloboH的IgG引導下找到帶有GloboH系列抗原的癌細胞，將之殺死清除。
也期望增殖殺手型T細胞(cytotoxic T cell)直接攻擊殺死清除帶有GloboH系列抗原的癌細胞。
PS：殺手細胞(K cell)上有IgG的Fc受器，在可辨識GloboH的IgG引導下，參與免疫過程。
以上的免疫機制，浩鼎早已公布，同時還曾製作過動話
https://www.youtube.com/watch?v=8M6cJvI5OQc
我好人做到底，怕你又『漏看』，特別截下提及T細胞的部分，以免你又到處亂放謠言:
詳細內容可以到底下網址用專利編號201521766查到內容
http://twpat3.tipo.gov.tw/tipotwoc/tipotwkm
我懶得再貼出內容，重點是在該專利文獻中已經明確提到T細胞將會在第幾天出現
哪裡沒有T細胞
都說會產生IgG,IgM，怎麼會沒有T細胞
真不知道你書是怎麼唸的....
你真的應該要付我學費
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難道C大您的生活環境(朋友 同事 等...)只要是持反向意見就算是對的 您都一律無法接受且要反駁下去嗎?
還是您認定您的論點都是百分百正確 ?
這邊的網友我相信大部分都是客觀去看待浩鼎案...但是您的獨特意見真的太有亮點...不想回您文都不行!!
由公司內部治理問題跟藥有沒有效您都可以有自己的想法跟理論去護航...真的太厲害了!!
新北地院6日審理北捷隨機殺人案，造成4死22傷的凶嫌鄭捷，被判4個死刑，144年6個月有期徒刑，而之前曾以「死刑無法阻止北捷事件發生」的廢死聯盟，此次拒絕發表評論。
鄭捷在捷運上屠殺乘客，造成謝青雲、張正翰、李翠雲、潘碧珠4人死亡22人受傷，也讓多個家庭蒙上陰影，有傷者因此身心受創，新北地院審判書中痛斥，鄭捷性格如豺狼一般兇殘無情，犯後無絲毫愧疚之意，惡性重大至極，人神共憤，且其難以教化。
受害者家屬聽到判決結果都感到欣慰，但之前曾以「死刑無法阻止北捷事件發生」的廢死聯盟，此次卻沒有發表任何言論，廢死聯盟辦公室人員表示，聯盟沒計畫要發言。而根據《自由時報》報導，廢死聯盟理事高涌誠表示，鄭捷判死可以預期，但並非對社會是最好結果。
cyril74 wrote:
你只剩這招嗎?有點...(恕刪)
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tim5168 wrote:
您的論點已經建築在自己的世界 不管怎麼其他人怎麼說你都有獨特的理論推翻 小的很佩服...
難道C大您的生活環境(朋友 同事 等...)只要是持反向意見就算是對的 您都一律無法接受且要反駁下去嗎?
還是您認定您的論點都是百分百正確 ?
這邊的網友我相信大部分都是客觀去看待浩鼎案...但是您的獨特意見真的太有亮點...不想回您文都不行!!
由公司內部治理問題跟藥有沒有效您都可以有自己的想法跟理論去護航...真的太厲害了!!
新北地院6日審理北捷隨機殺人案，造成4死22傷的凶嫌鄭捷，被判4個死刑，144年6個月有期徒刑，而之前曾以「死刑無法阻止北捷事件發生」的廢死聯盟，此次拒絕發表評論。...(恕刪)
同樣地，我也反問題：只要是持反向意見就算是對的 您都一律無法接受且要反駁下去嗎?
還是您認定您的論點都是百分百正確 ?
絕對不是因為持相反意見，我就不能認同，但偏偏許多人的評論都不是依據道理來講的
大多數人都已經把結論寫好了，就差在找能支持他論點的根據
甚至連檢察官把翁啟惠、張念慈列為被告都算是支持的立論，卻不去看檢察官這樣做到底有沒有道理
如果台灣這個社會允許、支持，檢察官可以在沒有什麼事證，單純只是像媒體、民眾懷疑，就能把人列為被告
那真的會很可怕
因為，今天當事人不是你自己，你會覺得就算檢察官搞錯了，無所謂
但，如果換是你，你能接受嗎?
底下是個超級烏龍的案例
http://blog.yam.com/lawpaper/article/62201323
士林地檢署100年度偵字第10719號
1.大學剛畢業，找工作時交出提款卡，就是詐欺被告？
林韋辰，大學剛畢業，二十出頭歲，涉世未深，在四處找工作，有一天接到透過123人力銀行資料找上他的來電，雙方約在捷運站見面，對方告訴他，他們是八大行業，要找他當總機，同時，要他交出他的提款卡、存摺影本、及密碼，並會匯錢進入他的帳戶，然後再提出來，以測試他的帳戶信用。
結果，這個帳戶成為詐騙集團的提款戶，士林地檢署檢察官認為，林姓學生的受騙經過有違常情，認定是詐騙集團的幫助犯，加以起訴。
2.檢方起訴重點，主要靠兩點：
一，求職學生被通知找工作，竟然不是在辦公室，而是約在捷運站，且隨便交出存摺影本、卡片、密碼，令人懷疑就是幫助犯。
二，拖了十天才正式去派出所報案，更是有嫌疑。
結果：一審士林地院判決無罪，士林地檢署竟然還不服，又提起上訴，二審判決上訴駁回，全案無罪確定。
你覺得這個案例，是不是有相似之處?
檢察官懷疑的點，若要說，也沒錯，好像有道理，因為找個工作，怎麼會把存摺影本、卡片、密碼都交出去???
但，如果考量到，當事人大學剛畢業，涉世未深，又加上也許貪圖該工作機會給的薪水相對高，總機又相對輕鬆，確實是很容易傻傻的把存摺影本、卡片、密碼都交出去
回頭來看，翁啟惠真的很貪錢財，為什麼要把自己17項專利捐給中研院，讓中研院取得鉅額的財富(醣基公司的技術股)?為什麼翁啟惠可以依據生技條例拿到鉅額的財富(浩鼎給的技術股)，他卻不要?
張念慈的部分，他自己名下的股票一張都沒賣，大概還有2000多張，市價約9億，他大可以按照規定陸續出脫，為什麼只幫Alpha出脫股票而已?
你大概會說，張念慈一賣，股價就會跌，所以張念慈不敢賣，所以只賣假外資的Alpha
拜託，若這個道理說得通，張念慈的股票不就永遠都沒機會變現? 那他投資浩鼎是要幹嘛?
再者，郭台銘每年都大舉申讓股票(2015年，郭台銘申讓1600萬股，市值約新台幣14.89億元。)，鴻海股價怎麼沒有跌不停?
Alpha出脫股票，為什麼要委託給張念慈處理? 結果，卻硬套成Alpha也是張念慈的，但按照浩鼎年報來看，Alpha明明就是耿重萱，如果耿重萱是張念慈的人頭戶，為什麼耿重萱沒被列為被告?
正是因為我講的都是事實，同時依據這些事實，確實還有很多奇怪之處，邏輯說不通
你願意在這種情況下，選擇相信翁啟惠、張念慈是詐騙集團，那是你的自由，與我無關
但，除非檢察官能提出具體事證，否則我是不會相信
我反而比較相信，在沒有具體事證下，檢察官的動作反而比較可疑，反而是故意的
然後你又更扯什麼鄭杰、廢死聯盟，這跟我有什麼關係???
鄭杰的犯罪事實是非常明確的，但張念慈、翁啟惠犯念意圖有很明顯嗎?若很明顯，為什麼理論上是共犯的人，都沒被列被告?
用簡單的邏輯去想，就知道怎麼回事了嘛?
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yeh199200 wrote:
如果像您說的一樣,有技術股不拿(可能大於30000張)
為何上櫃前 伊衍樑會用31元買三千張"賣給"院長呢??...(恕刪)
翁啟惠不是已經講過，他不要技術股，是要避嫌
而且，對科學家來說，科學上的成就更重要，錢財他已經有一筆了，夠了
她女兒的認股則是另一件事情
在翁女認股前，7個月前，浩鼎曾以15元辦過現金增資
因此翁女是以一倍價錢認股的，在當時來說是很貴的，根本沒有便宜賣給翁女的情況
之所以會這麼貴，主要是因為浩鼎的金主是潤泰，資金不成問題，成功率提高了，不久之後，更多人看好，而在上興櫃時，來到60元
但，翁女在75元左右，賣掉1000多張，拿回投入的9000萬
換言之，翁女的實現獲利其實沒有外界想像的那麼多
翁女的賣股行為不代表著他不看好浩鼎，而是降低財務風險
翁女之所以可以以31元認股3000張，主要是因為翁女是浩鼎原本的母公司股東(他之所以能拿出9000萬，主要也是售出母公司的所得)，但母公司股東不和，想要拆夥，而決議把母子公司的關係切斷，由潤泰吃下母公司對浩鼎的持股，然後再以成本價，再轉賣給有意認股的母公司股東
