從美國人反對健保制度來看:我們身為公民該有的責任

上個月,我去香港參加了研究所同學的婚禮。因為新娘是我同學,所以有一些比較熟的研究所同學也從世界各地飛過來參加。對許多同學和我來說,在畢業之後,我們分散到世界不同角落,有些被派往海外工作,有些回到自己母國,每隔幾年才有機會看看這些老朋友。

來自亞洲或是現在在亞洲工作的同學會比較容易偶爾遇到,但是從美國或歐洲飛過來的同學則從畢業後就再也沒見過了。

這次就是這樣的情況。婚禮在一個週六晚上舉辦,晚宴和活動結束後,我們最後對新人獻上祝福,並準備道別,有兩個比較要好的同學跟我去大廳再聚聚,聊聊過去4年彼此發生了什麼事。很巧的是,其中一個同學是美國人,而另外一個則是義大利人。雖然我們還是會透過email保持聯繫,但這是離開學校之後,我第一次同時遇見他們兩個。

在閒聊了一個小時,交換彼此故事和其他同學近況後,我那個總是很快樂有趣的義大利朋友,開玩笑地跟另外一位朋友說:

「我真的搞不懂你們美國人。我畢業後第一次回到美國剛好是歐巴馬簽署『歐巴馬健保法案』那週,基本上就是美國版的全民健保,提供給窮人或失業家庭便宜的醫療資源。當我在美國時,許多報紙都反對它,與我聊過的許多美國人都反對它,有些州甚至試圖要拒絕執行。我還看到抗議和公民試著要投票廢除它。從歐洲的角度來看,這是令人難以置信的。我不了解美國;這是世界上唯一一個公民會投票反對他們自己利益的國家吧。政府說:我們想要提供幾乎是免費的健康保險,而你們卻丟回來說你們不想要?為什麼?多數歐洲國家都有某種形式的免費醫療保障。」

我的美國朋友回答:

「是,這是一個高度爭議性的法案,被許多財政保守派和多數共和黨人反對,他們堅信政府天生就是沒有效率而緩慢,所以理想的政府應該是小政府,只有必要的時候才需要存在。當私部門能夠更有效率做事時,他們不應該干涉市場,而在全世界多數國家也都是這樣;既然政府部門都是在用納稅人的錢,比較沒有競爭者,也比較沒有動機更快、更好,那麼任何不必要的龐大政府都是在浪費納稅人的錢,浪費那些可以去投入學校、教育或是基礎建設的錢。在許多方面來說,美國人是被這樣教育大的:這是個充滿機會的土地,盡可能的對所有人公平,但是沒有免費的午餐。每個人都該努力工作,那或許你就會有機會成功,但如果你不努力工作或是沒有工作的話,為什麼其他人應該要貢獻你免費的福利?那麼你就會較沒有動力再努力嘗試了。許多人在美國反對全民健保,因為他們不認為醫療資源應該是那麼便宜且容易取得,讓那些即便是沒有貢獻的人也享受。他們認為這是讓美國變得更加社會主義的第一步,然後會導致更多浪費、更大的政府,然後就是滾雪球效應。」

義大利的朋友說:

「是,但你不覺得這有點極端嗎?很悲哀的是,美國,這個擁有全世界最好的醫療技術和服務的國家,同時也是已開發國家中少數幾個人口中有很大部分負擔不起醫療保險的國家。在義大利,我們提供大眾和失業者那麼多福利和社會安全網,你永遠不需要真的擔心你或你家人的健康安全。」
我的美國朋友立即回覆:

「是,那義大利和多數社會主義歐洲國家現在如何?多數都在破產邊緣,而且要花下個世代一輩子的時間來償還所有上一代享有的不知節制和福利。上次我去義大利,在早上街上,我很震驚地看到街上排著長長人龍,他們是失業的人,正在排隊等著去領失業補助或退休金,而多數都不過是50歲左右,全都等著拿救濟金,然後去海邊,吃午餐,休息。像這樣的一個體系,許多東西都提供地好好的,導致許多浪費,對於真正工作或是良好醫療資源真實價格沒有感恩,這樣怎麼可能永遠持續下去?這樣怎麼有可能激發有創意的好點子,管理重要資源,以及在只有最好的產品和努力工作的人才能夠成功的市場上有更好的表現?」

他停頓了一下,清了清嗓子,說了他的觀點:

「不要誤會我的意思,有許多美國人支持這個健保法案,也很多人反對。對外國人來說,許多人都很訝異且無法理解,因為在他們的思維中,無法相信公民會投票說不要免費福利、會抗議並故意投票反對他們自己的福利。然後他們會認為這個美國思維有時候是不必要的殘酷、嚴厲和不人道。但這樣想想:

有時候,在一個現代民主國家中,公民的水準和跟他們政府的關係,不只是由國家能提供它的人民多好的服務和福利來決定,同時也要看,是否它的人民夠理性且成熟地故意對他們自身福利說不,如果,他們認為長期而言,這對國家而言是錯誤的方向。」

柴契爾夫人有一句話非常有名:

「社會主義的問題是,遲早有一天,你會花光別人的錢。」
("The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money [to spend].")

今天這篇文章的重點不是要深入比較美國、義大利或台灣的不同政黨、意識型態或是制度。

重點是,當我們在討論台灣現在的財政預算、不斷上升的政府成本,不負責任的政府官員為了贏得某些族群的選票而亂開支票;在台灣無法永續下去的健保制度,讓許多民眾濫用醫療資源,粗魯對待甚至攻擊醫護人員,對於未來世代造成的負擔時;那個夜晚,從飯店大廳裡我兩個好朋友的對話中,提醒了我們,什麼是成熟的需求,以及我們身為公民該有的責任。不只是從我們政府那要求最好的服務和福利,還有該知道即便我們是能從中獲利最多的人,但如果我們認為方向走錯的時候,我們還是要站起來反對我們自身的福利。
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人民強 國家自然強

國小不是藉口

馬其頓的亞歷山大 就是打敗當時大國波斯

弱小國家的人民 覺悟了嗎

面對競爭 要強悍的回擊

沒覺悟 只有看人家車尾燈的份



六羽 wrote:
上個月,我去香港參加...(恕刪)


歪理

米國人不造成全世界通膨就謝天謝地

健保適當使用是還好

是因為其他社會福利措施過度膨脹造成

還有一堆靠北健保甚麼都要給付的雞爬人造成

PS.台灣愛滋病患直線爬升,玩菊花的同時請用套子好嗎,中標藥費請自負50%

看樣子你不了解台灣人~~

台灣人的民主就是我說的算~民粹式的民主 如果你不接受就是賣台 哈哈~~~開開玩笑

如果真的人民有知 那麻煩請大家抗議台灣的稅太低 我們必需要付多一點的稅 為了這個國家好

台灣的民主總是和政治扯上 如果真的那麼在意全民 試問很多的法案都是討好人民 根本不該實施

那些自以為為台灣好的人 怎都沒有跳出來說話呢?

說到底就是 我們是投票式民主 所以才造成的很多問題 這就是人民素質無法跟上 被政客開個討好支票

當然票就投給他了

六羽 wrote:
柴契爾夫人有一句話非常有名:

「社會主義的問題是,遲早有一天,你會花光別人的錢。」
("The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money [to spend].")


這句話其實是有問題的,那個前提是民主制度的社會主義國家,為了勝選相互開更好的福利支票
如果純以經濟上所謂的社會主義,其實根本和花光別人的錢沒有關係,那是實體經濟運作的貨幣運行經濟體系問題

社會主義在純經濟上有他的問題是真的,但資本主義也是有,不然現在國家怎會沒有純的資本主義或社會主義,歐洲國家大多曾經在歷史上蒙受過資本主義的傷害,所以走偏向社會主義有他的歷史背景

美國從立國就不是純資本主義,如果去看立國時的幾個法律條文,那其實更接近社會主義一些,美國也不過就是比較偏資本主義一些而已,之前的政府是相對現在大政府的小政府執政,桶的那個全球受害不也是資本主義的問題嗎
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
台灣的健保不會倒, 只是 ......

1. 自費項目會越來越多
2. 健保的用藥,品質會越來越糟
(要品質好,純度高,副作用小的藥,越來越多需自費)
3. 未來指定醫生看診,很有可能也要額外付費
4. 會有越來越多的"名醫"診所需自費看診.

健保的洞只會變大,不會變小.....

未來薪資還不曉得會不會增長,可預期的是未來孩子少,年輕人到島外工作只會增,不會減,
10~20年後會在島內繳稅的人只會少,不會增 .....

達成夢想和目標的方法只有一個,就是累積微不足道的小事.
健保會很快倒..

因為:
1. 決策者的親朋好友在國外住..他們不一定要每個月繳..但有病一定能回來醫..
2. 福貿提供外國人就醫..但..台灣人在國外其實是要自行買商業醫療保險..
3. 減免的人將越多,健保收入越少;但只能由乖乖上班的人加稅..

chuchulee wrote:
健保會很快倒..因為...(恕刪)


健保的好處:窮人也能受到醫療照顧

壞處:有些自找死路的人來浪費,比方說明明知道抽煙對身體不好還抽,身體出毛病了用健保看病
台灣的健保真的便宜到讓人有濫用的嫌疑

前陣子小朋友身上長了顆凸起物

帶去醫院檢查

因為沒有帶戶口名簿要先自費

居然要1千5!

之後拿了戶口名簿去退費, 扣完後只花了150元

難怪大家都搶著來台灣用健保看病


夜店八月 wrote:
我們是投票式民主 所以才造成的很多問題 這就是人民素質無法跟上 被政客開個討好支票


我也這樣認為,族群的仇視,正好被政客利用,開支票的政見更是每選必上演的戲碼
從沒有人檢討,開出那樣的政見,需要多少的財源,如不另闢財源,是否排擠其他預算
候選人之間如有不跟進,對手則抹黑,你對該族群的不認同
公民素質還是有待加強啦!

chuchulee wrote:
健保會很快倒..

因為:
1. 決策者的親朋好友在國外住..他們不一定要每個月繳..但有病一定能回來醫..
2. 福貿提供外國人就醫..但..台灣人在國外其實是要自行買商業醫療保險..
3. 減免的人將越多,健保收入越少;但只能由乖乖上班的人加稅..)


健保不會"很快倒"的
但會變貴貴的原因前三點只是很小部分,應該是資源的濫用,民代勾結及台灣人鄉愿舉例:同同 抽菸 紅脣族 等愛滋及癌症 醫療黑洞...
健保去年"好像"超收因有股利及業務收入提撥
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