不願面對的真相......談TFT-LCD的寒冬!

首先 我必須先聲明 我只是以一個投資人的角度 來做合理的推估與計算TFT產業第三季的損益預估

我不是分析師 也不談股價 我只是一個小散戶 多做點功課的小散戶而以

今天 沉悶很久的台股 隨著美股大漲 也收高兩百多點 TFT類股 更難得一見地看到漲停

也剛好 今天TFT相關新聞 出現了兩則我非常有興趣的新聞

第一 Displayresearch公布了八月上旬TFT報價

我將該網址貼於下:

http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/SID-0A424DE8-8F1489BC/displaysearch/hs.xsl/research_pricewise.asp

另一則新聞 友達公布上月營收 再度下滑到326億 比六月再衰退37億

其中 大尺寸面板出貨量約644萬片 較6月份出貨量減少4.7%

中小尺寸面板出貨量則超過1765萬片 比6月份成長30.7%

看到以上 兩則新聞 我感到非常有趣 上月大尺寸只小幅衰退 中小尺寸大成長 營收卻衰退37億

有人會說 雖然報價下跌 但是零組件成本也會下跌 但是請注意

七八兩月到目前為止 平均報價已經比六月份跌掉20%左右

大家再去攤開第二季友達公布之淨利率 約19%

友達在法說原本預期營收只會減少15%左右

但是目前來看 營收減少速度 大大超乎預期

友達q2總營收約1220億左右 七月剛公布326億

而八月新報價又跌掉10%左右 假設友達八月沒減產 產量跟七月相當

那麼八月營收 肯定跌破300億 照這樣去 q3營收大約只剩下900多億

比q2會大幅衰退超過20%以上

另外 我從一些七月券商研究報告中看到 友達監視器面板成本約95-100美元

32吋TV面板成本約380美元 用此基準去對照displayreseach八月報價

也就是說 友達目前事實上已經出現虧損 更不用談其他幾隻阿貓阿狗

而上面我所提之假設 還必須在出貨沒減少 報價不下跌的狀況下 才有的結果

一但報價繼續往下跌 那虧損幅度肯定加大

友達上半年eps高達6元 本益比低到不像話

但是股價卻一路破底 讓我想起兩三年前dram類股一樣

當時每家dram股 eps都四五元 但是股價卻漲不上去

後面才知道 原來這產業虧損是無底洞 力晶茂德更不斷地跌破歷史低價

資訊產品 報價一但往下 就很難在漲回去

所以 tft這產業 現在頂多只能祈禱報價穩住 至少可以藉由折舊攤提減少 以及零組價價跌來穩住獲利

如果下旬以及九月報價續跌 那麼很難說小廠下半年不會把上半年賺的全部虧掉

以上 簡單小功課 股價能不能買 對不起我不知道 我不是分析師 不能在公開場合談股價

但是 我是小散戶 我可以就基本面做預測 至於準不準 兩個月後再來應證!

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另外補充一些我從友達上半年財務報表得到的資訊

根據友達提供之資料 友達今年上半年獲利約470億

我從現金流量表看到 上半年整體現金淨流入只有21.8億

友達去年下半年 是創立以來 獲利最好半年 獲利達五百多億

現金淨流入只有60多億 我再仔細觀察

發現友達很大部分現金流出在於償債 特別是今年上半年 就償還380多億

我再仔細對照友達目前長期負債 竟然還高達3000億左右

當然 我門無法就這樣否定一家公司 但是也必需要深刻體會

這行業跟dram產業 是台灣兩大錢坑產業 必需要不斷舉債蓋新廠

一旦遇到寒冬 那麼燒錢的速度真的是讓人無法想像

慶幸的是 像友達這種大廠 以上半年公布財報來看

約當現金還有九百多億 也就是說 還有很多本可以慢慢燒

以後就算景氣寒冬 至少不會是第一家倒掉的

但是其他小廠 可就難熬了

dram有幾家廠商 帳面約當現金剩下幾十億 這大家就多做點功課 找一下財報

如果要投資這兩大產業 一定要投資大廠 不要碰小廠

因為風險真的很大!

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一些資料收集有誤 我稍微改過文章

感謝幾位網友對我的數字錯誤提出糾正 我重新把法說會內容一些數值在更新後

提出更明確知數值 也感謝unclechuan網友的數字

unclechuan提到:

2.依照08Q2的營收結構來看 大尺寸佔營收比重87% 其中TV佔43% Monitor佔24% NB佔20%
Q2產品均價方面 TV為356美元/片 PC(包含Monitor與NB)為110美元/片 整體大尺寸均價為168美元/片

3.08Q2中小尺寸營收金額為108億元(NT) 出貨片數為4190萬片 平均單價為257元台幣/片 換成美金不到10


TV面板q2均價以356元計算 TV營收佔43%

q2營收共1234億 也就是說 大約是530億台幣 換算大約出貨500萬片

我翻了displayresearch報價顯示 這兩月大部分TV面板報價 與上季相比 跌價約15%

也就是說 本季TV面板大約均價下跌50美元左右


假設本季TV面板出貨量沒減少 TV面板獲利 q3將少掉50*30.5*500萬 大約等於76億台幣

另外 monitor與nb面板 合計占44%營收 這一塊這兩月跌價最快 高達20%

PC(包含Monitor與NB)為110美元/片 q2佔44%營收 大約543億台幣

這樣換算 平均出貨量約1645萬片

而到目前 這兩月均價跌掉約20美元 所以假設PC面板出貨量一樣不減少

那獲利會少掉約100億左右

其他就是小尺寸面板 所佔營收不大 以上相加 假設q3面板均價不在下跌

出貨量也沒減少 那麼友達獲利大約會比q2減少180億

q2獲利是200億左右 因此合理推估 友達本季可能會面臨小賺或損益兩平狀況

以上 感謝unclechuan提供資料!








阿?!這....
亂入一下
小弟怎麼雄雄背後冒出一股很強烈的寒意
哈哈!TFT和dram股老早我就定義成景氣循環股,只適合短期操作就好,不要拿來長期投資啊...
人權,是一種很抽象的議題,因為你首先得拋棄一 些你想堅持的理念,然後擁抱一些你想讓他人過的更好的概念
中小尺寸的定義如果是10"以下
那價格會很低
DSC &DVC 平均可能在6塊以下,現在應該以2-3.5"為主,一個月應該有幾KK的量
手機的話,如果是給大廠,那價格可能是5塊以下,記得2"已經在3塊附近了
手機加DSC & DVC & PMP 可能一個月就有10KK上下

再看7"附近的價格,7吋現在可能在20上下,
所以7"-10"平均可能不到50塊,7"可能不到1KK的量,那UMPC ,HP好像是用AU的
不曉得HP出貨如何?? 技嘉跟MSI可能不是用AU的,ACER & ASUS就不確定

要超過100塊,可能要notebook(12"-17")用的才有機會

參考參考



目標-宅男啦
所謂中小尺寸,應該是10吋以下。
這種尺寸,每片單價不可能到100美元的。
抓20~30美元搞不好差不多。
已經喊衰退兩個月了

還在喊,

消息出來,就不是利空了
options wrote:
首先 我必須先聲明 ...(恕刪)


對於開板大大的推測 某些數字小弟認為有很大的問題

1.友達所公佈的出貨量 其中大尺寸的定義是10吋(含)以上 中小尺寸的定義是10吋以下
如果有興趣的話 可以去友達的網站 其中有法人說明會的資料 資料中對於出貨量/ASP/營收比重皆有揭露

2.依照08Q2的營收結構來看 大尺寸佔營收比重87% 其中TV佔43% Monitor佔24% NB佔20%
Q2產品均價方面 TV為356美元/片 PC(包含Monitor與NB)為110美元/片 整體大尺寸均價為168美元/片

3.08Q2中小尺寸營收金額為108億元(NT) 出貨片數為4190萬片 平均單價為257元台幣/片 換成美金不到10


4.所以開板大大對於友達公佈7月營收後所做的一些評論 由於評論內容的假設基礎為a).中小尺寸以每片100美
元計算 b).大尺寸用450美元計算(ps.大尺寸包括TV/監視器與NB面板) c).友達中小尺寸面板成本約95-100
美元/32吋TV面板成本約380美元 均與事實差異甚大 所以最後的預估(Q3出現百億虧損)是還有很大的討論
空間

5.小弟把這些寫出來 並不是看好友達股價 雖然友達P/B目前約1倍 從P/B Band來看 已經是歷史區間的下緣
但畢竟面板報價仍持續下滑 目前友達值不得投資見仁見智 只是看到離譜的數字 忍不住上來說幾句話


7樓已詳述我看到的新聞及我想講的東西



恕刪...
我想排除開文者的一些資料跟數據
看一下SONY的營收跟現在液晶螢幕的價位
我想就可以大概知道寒冬是不是已經來了.
現在的消費力道已經不像之前那麼的強勁.
萬物都漲只有薪水不漲. 雖然生活還是要過,但對於一般受薪家庭要換電視不如把錢存起來還要來的好.
而且現在連電子產品的都紛紛打出降價牌.....沒記錯之前SONY也才喊出LCD要降價.
連SONY那種價位超硬派都要喊降價來衝買氣了.
我想寒冬真的來到.....但不止是LCD的寒冬.....而是各項產業的寒冬....
消費者口袋緊縮....我想一些3C產品的銷售數據與生產報價也太可能會過於亮麗....
畢竟市場無求.....生產也只是多庫存.....
小尺寸面板的良率都 9X % 的水準,雖然報價低,但單品利潤高,但總產能量不高


大尺寸則反過來...

看看彩晶就知道了,Q2 大尺寸出貨量下降,但獲利不降反昇.

這也就是友達一直不願意分割單獨做小尺寸獨立公司的原因.

友達現在的產品組合非常具有彈性,就算總營收下降,但獲利程度可能沒有下降那麼大的幅度.
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