內線定速在限速+10km最不會被開單

Gullit168 wrote:
看海成花 wrote:
台灣什麼時候內線比中外線快了?
麻煩不要幻想,
台灣國道名語:
「內線龜車外線快車」

實際的道路數據,非幻想
你還是沒長進
很混

這圖表來自
這一篇報告 九十八年道路交通
安全與執法研討會
中華民國 9 8 年 9 月
以車輛偵測器資料探討高速公路流率與速率特性之研究

此處速限是 110km , 連內側車道 在流量 600輛時, 都達不到 110km , 證明沒有任何車速達到 "最高速限行駛 "
這正好說明 , 自稱所謂 "最高速限行駛 " 並不為真
這篇還提及 被 " 酷里斯帝 " 指稱為偽科學的 車流基本參數

圖 1 車流參數:流率(q)、速率(u)與密度(k)之基本關係圖
故隨著流率之增加,平均速率隨之降低,而車流密度對應著增加。當流率到達一臨界點之後,車流從穩定狀況變換至不穩定狀況,此臨界點之車流密度為km及最大流率為qm,其臨界速率為um

Q車流量 = V車速 × D (車距/密度)
單獨只看車速 V ? 有遵照 高管規則6去保持安全車距嗎 ? 完全沒有 !
反而依據 錯誤的函釋 , 以為 "只要最高速限行駛就不離開"?
只要求 V車速 ? 無視 Q車流量 及 D (車距/密度)
也 無視法規只有最高速限行駛, 沒有不離開! , 硬要 (縮短車距/增加密度)
如圖內車道的車距是三條車道線, 依法(高管規則6)車速頂多為 60km ? 卻硬撐就是硬要110最高速限行駛????
反而, 中線有四條車道線的車距 , 能 80km , 外側車道有5條車道線的車距 , 能 100km 行駛 !


結果 110km 仍然達不到 ? 反而是壓縮車距55m→30m, 違反高管規則6 擠在一起達成了 ?

前方只有30m的車距? 硬是壓縮車距達到110km行駛? 這是違法未保持安全車距達成的, 完全和上面"車流基本參數" 相牴觸 , 但安全車距不足, 以30m車距去跑時速110km ? 就煞不住! 這就是台灣國道內側車道 常 連環追撞的主因 !
始作甬者 就是牴觸上位法規的錯誤函釋 !

通常是車流量超出道路負荷才塞車,但台灣國道不是, 台灣國道早在未達到道路最大容量之前就塞住了 !
台灣國道的車流量真的多到超過道路原始設計嗎?
依據《高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究》這篇報告

依據HCM2000 ,在速限 110km, 最大車流量為 1450車
但是圖表可以看出 ,台灣國道在流量600車時就低於時速110km/h , 之後在1100車之後, 就再也達不到最高速限行駛110km, 比起道路最大容量1450?少了350台車? 在未達道路設計最大容量之前, 就反轉達到飽和? 為何台灣國道最大容量只有1100車?
雪隧不能超車, 狀況更為明顯
雪隧在雙車道 2400 pcu 就塞住了 , 單車道最大車流量 只有 1200pcu就達到飽和?
但是上面以HCM2000的標準, 降速FFS90km 時, 最大車流量是 1750 pcu ,雪隧明顯少了550輛車
損失的是車流量 , 同樣車道數在相同時間 , 根本達不到 道路原本設計

這一篇,『高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究』 有三個車道的流量數據
在車流量高的狀況下來比較, 就能比較出來
台灣國道的數字(匝道前) 41%(內) :39%(中):20%(外)
兩者數字的差別可知,台灣國道外側車道使用率偏低, 和內側車道相差20%? 車距拉得很大 , 車都往內/中車道擠, 造成無法超車 !
百慕里 wrote:
嗯,一個男人+一個女人平均每人一顆睪丸的概念。
我常外線120GPS時速穿越過由內線龜頭車所造成的龜車陣,
後續若再有一輛大貨車以70經過感測器,兩者平均,也才95。
另外,習慣龜車的人是不會特意到外線穿越過龜車陣的,
所以大部份的大貨、大客在外線,偶爾高速小客從外線超過龜車陣,
這平均值,是這樣解讀的嗎??
(恕刪)

沒錯 ! 就是 利用 平均

Q車流量 = V車速 × D (車距/密度)
600車/h/ln = 車速109.2 km/h × D(5.5車/km/ln)
1201-1500車/h/ln = 車速 100.2 km/h × D(12車- 15車/km/ln)
這樣根本未達 110km 的 LOS C 密度 16車pc/km/ln , 怎麼會受迫而跑不到 110km???
流率為 600 車 那一欄 , 真的是 600車嗎 ? 問題這600是三個車道平均
標為 600車/h/ln 那一欄 , 三個 車道 1800 車
其實真實的流量不是600, 而是 738車 (內) : 702車(中) : 360車(外)

1500車/h/ln 時; 三個 車道 4500 車
其實不是1500車, 而是 1845車 (內) :1755車(中) : 900車(外)
對比 HCM2000 , 110km/h 那條線Qmax是 1450車

1845車 ? 對比 1450車 ? 早就超過最大 車流量了 ! 怪不得跑不到110km/h
全都是壓縮車距 去開快車

國外三車道的車流分佈比例 35%(內) :34%(中)30%(外) 高流量時,三個車道分佈差距接近"平均利用"
Empirical Assessment of Traffic Management Effects of a Variable Speed Limit System on a German Autobahn: Before and After
Simone Weikl
Department of Civil Engineering & Environmental Sciences
Munich University of the Federal Armed Forces
這是2013年 慕尼黑聯邦國防軍大學的報告 , 數字來自A99的統計
這一篇報告同樣是 瓶頸路段前後的比較,和 【高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究】比較接近
德國發生塞車的瓶頸路段, 一定會實施 VSL variable speed limit (VSL),通過瓶頸路段之後, VSL off 取消

﹝Empirical Assessment of Traffic Management Effects of a Variable Speed Limit System on a German Autobahn: Before and After﹞和【高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究】在 匝道匯流上游的統計 最接近的數字是 Pre Queue flow
VSL ON 內38% 中37% 外25% 換算成小型乘用車 內34% 中34% 外31%
VSL OFF 內40% 中34% 外27% 換算成小型乘用車 內35% 中34% 外30%
【高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究】因為大型車的數據完全失真, 所以大型車完全不列入
所以換算成小型乘用車(PCE) passanger car equivalents 來相互比較,最為準確 。


違反高管規則6, 硬是壓縮車距去最高速限行駛 ? 最終卻只達成車速 109km?
Gullit168 wrote:
完全不倫不類的比擬車(恕刪)


哈..等你累積實際穿越過一坨一坨龜車陣的影片數量後,

再來看看你這紙上談兵的井蛙統計數據是多麼可笑。
百慕里 wrote:
哈..等你累積實際穿越過一坨一坨龜車陣的影片數量後,

再來看看你這紙上談兵的井蛙統計數據是多麼可笑。


文不對題,源頭是下面這段話
看海成花 wrote:
台灣什麼時候內線比中外線快了?
麻煩不要幻想,
台灣國道名語:
「內線龜車外線快車」

數據統計,內側車道的均速就是比較高

然後學術研究的數據又被你說成『井蛙統計數據』?
難怪01充滿怪力亂神的言論

多說無益
herblee wrote:
此處速限是 110km , 連內側車道 在流量 600輛時, 都達不到 110km , 證明沒有任何車速達到 "最高速限行駛 "
這正好說明 , 自稱所謂 "最高速限行駛 " 並不為真

車流量大到一個程度車速會慢,這是開放內線道的理由。
同時,當車流量大到無法維持最高速限,也就不符合高公局所說當車流量少時要儘量駛離的條件。
至於您的理論和數據雖然看起來很厲害,但我認為並不嚴謹,導致結論偏差。
但花時間深論不是我的專長,可惜公司沒付錢給我在這打字聊天........
Gullit168 wrote:
文不對題,源頭是下面(恕刪)


所以,你就只會傻傻的看數據,

大客大貨,只會開在中外線道,

那請問在外線道平均80幾到90幾的速度中,

大客大貨佔的比重是多少?小客車佔的比重是多少?

前面的大大的說的內外線車流比,

難道是小客比大貨大客??

當然是一般的小客比小客,

此時,如何把中外線大客大貨的權重排除??

人有腦,是很好用的器官,

而不是自甘為井蛙,別人餵啥就吃啥...

Google很好用(雖然現在比不上古早),

但Google到的資料,還需要好的大腦去判讀,了解背後用意。

在一坨一坨的龜車陣中,要穿越龜車陣當然就內外中等三個車道依路況切換,

這時"車輛偵測器"又安裝在哪兒??又如何確定一定偵測到....

算了,說再多對於沒有一直在穿越龜車陣的井蛙龜,永遠是不會懂的。
大家真的不要再爭吵了,一個是超車一個是烏龜車,大家就依照自己想要的方式去開就好,真的有違法警察會處理呀,我喜歡在內線呆著我就待著啊,這樣子開很輕鬆我也是建議大家可以這樣子開,喜歡到處超車的人你就去抄啊,為什麼一定要別人讓你別人讓你別人就算不讓你也沒有違法,大家互相嗎
看海成花 wrote:
在送你一張圖,
一樣是說不要佔用。
「最好是超完車就出來」
所以你依然選壞的?
然後來阻礙車流?

為何說你老是用片面的東西在解釋?
看此例好了。
這話是國道警說的沒錯,但他說最好「超完車」就出來,有說狀態或原因嗎?
他有說理由是會造成你說的那些指控嗎?沒有,是你自己的想像。
更河況對象是「超完車」的車子(我不想這樣,但你真要玩文字遊戲的話)。
我也可以自己想像,國道警說最好超完車就出來,
是因為超車時本來就不見得是以最高速限在超車,很多不開到最高速限,
然後就會造成堵塞、造成車流問題。
站在國道警的立場,當然希望「超完車」就出來。
而以最高速限+10巡航的,並不是國道警講的「超完車」,
且並非不到最高速限者(別在扯錶速准不淮,那可開另一議題)。
樓主一開始的議題是最高速限+10,
結果一堆人扯到不能維持的狀態(造成堵車),根本離題。
不能維持有幾種狀態,
一是龜車:滾蛋吧這種。
二是車多,不在國道警講的要駛離的條件,且相反,要開放來紓緩問題。
三是剛好中線都有車,無法馬上駛離。
不管哪種,既然已是無法維持最高速限的狀態,即不在我們議論範圍。
有趣的是,一樣是國道警講的,你貼這條我貼那條,
國道警不是人嗎?「他們」不能有自己的解讀和認知?
我貼出來的是法規的解釋,並沒有疑問;
你貼出來的是建議,但只是沒細述條件跟理由的一般通則,你就當唯一聖經了。
看你的文章我只能一直搖頭

百慕里 wrote:
所以,你就只會傻傻的看數據,
大客大貨,只會開在中外線道,
那請問在外線道平均80幾到90幾的速度中,
大客大貨佔的比重是多少?小客車佔的比重是多少?


開始自打嘴巴,不是說『井蛙統計數據』,那何必去看比重?
最後還不是一股腦怪罪內線前車,哈哈


百慕里 wrote:
難道是小客比大貨大客??
當然是一般的小客比小客,
此時,如何把中外線大客大貨的權重排除??


好好笑,算"平均車速"還可以挑自己喜歡的比喔??
算睪丸的時候,天生沒睪丸的女生就要拉進來
算車速的時候,外線車道明明有大車卻要自動排除
完全沒有統計概念

而且就算排除掉大客車,你確定真的外線均速就可以高過內線嗎??
你當真每台大客車都龜車嗎? 很多大客車的車速完全不輸內線小客車

百慕里 wrote:
這時"車輛偵測器"又安裝在哪兒??又如何確定一定偵測到....
算了,說再多對於沒有一直在穿越龜車陣的井蛙龜,永遠是不會懂的。


你連"車輛偵測器"裝在哪也不知道,連如何計算數據也不知道
只會說『井蛙統計數據』,有夠諷刺
重複留言
.....

....

...
三寶爸爸 wrote:
大家真的不要再爭吵了(恕刪)

打住吧。
每位的發表都很精彩,只是各自有不同的論點和理念,
這部份說久了也不會有共識。
有一點是一樣的,我們都不喜歡龜車佔內線。
參與討論的幾位,不論立場是和我對立或相同的,
我都要向大家表達敬意,
因為大家的本意都是希望交通順暢。
可能做法不同,或做法其實相同只是談個道理。
不論如何,我認為台灣的交通還有很大的進步空間。
一起努力吧。
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