seafood

133分

樓主

seafood

個人積分：133分

文章編號：5425673

請問 CVT 及手排那一個變速箱效率高啊??那一個會比較省油啊??

CVT 己經出來有一陣子看來真的是自排救星
如果算效率和手排比那一個會比較好啊?

另外一個想問的是如果比省油那一個會比較省啊 ?? (我是指如果同一個引擎上不周變速箱的可能上)

(油的消耗不外是轉速拉高噴油相對就噴多因為一個進排氣要噴一次油,因為手排要換檔的關係常常轉速會快快慢慢的 ..不像cvt 轉速可以固定用變速箱來換速度 )

2008-03-24 10:07 #1

文章關鍵字

CVT 手排變速箱效率

kevin5307

79分

2樓

kevin5307

個人積分：79分

文章編號：5427483

手排還是比較省油
至少不會有傳輸效能損耗

punto1023

151分

3樓

punto1023

個人積分：151分

文章編號：5452001

我倒是覺得自排的會比較省油
因為我本身開的是手排車
有時右腳就是會控制不住
拉轉都要到4000rpm以上才換檔
這樣會省油才怪....

我想變藤永優

168分

4樓

我想變藤永優

個人積分：168分

文章編號：5452091

手排會比較省油..
因為光是液體扭力變換接合器~
就吃掉了引擎很多出力了..

以下說的自排車皆以主題中的CVT為主~並非行星齒輪式自排車

一開始會由低轉速低時速開始起步~
但是當到一定的轉速~並沒有增加轉速~
車速也是會固定的~
(當然上下坡例外..)
因為~如果自排車的轉速一定時~如果時速繼續增加~
到最後如果液體扭力變換接合器的被動端(也就是接CVT的主軸端)
轉速大於主動端(也就是引擎端)..你想想~有可能嗎?
也就是說~當引擎的轉速一定時~主動端輸出的扭力藉由液體傳到被動端的扭力便會固定..
就跟騎機車一樣..當油門固定時..時速到一定的時候便會幾乎固定..
就是因為傳動部份的主動端~也就是普利盤普力珠的部份..
因為沒有得到多於的轉速扭力~可以產生更大的力量拋開~
所以便會固定在一個開度..

而手排車~由於使用的為固體的離合器接合~
因此離合器方面的傳輸~變比液體的來得直接~扭力消耗較少~
同時因為CVT傳動傳輸時~多多少少會出現打滑的情形~
也會造成扭力的損失~
而手排的變速箱採用齒輪傳輸~打滑的情形跟CVT相比較之下
可以說是微乎其微...(當然不敢說100%沒有~)
因此由變速箱傳輸出來的力量~
相同轉速下~
CVT自排變速箱所傳輸出的力量~
自然便比手排變速箱小~

因此如果要達到相同的時速~
CVT勢必必須要靠拉高轉速產生較多的力量~
而手排變速則可以靠變速箱之齒比產生扭力放大的作用~
使達到該時速的轉速可以不用到CVT這麼高...
因此所需的燃料較少...

(以上是以不做競速等情形下~小弟的小小分析)

mine406

533分

5樓

mine406

個人積分：533分

文章編號：5452134

我想變藤永優 wrote:
手排會比較省油..因...(恕刪)

雖然離題了
優哥您知道自動手排系統嗎?
那根真正的手排能量損失差多少阿

我想變藤永優

168分

6樓

我想變藤永優

個人積分：168分

文章編號：5452212

mine406 wrote:
雖然離題了優哥您知道...(恕刪)

我也才19歲..不要叫我優哥拉...
液體扭力變換接合器~
大概由引擎出來100%的力量~
經過液體轉換之後大約只剩85%左右..
當然現在可能消耗的更少~
我只是記得大概而已...
而且現在液體扭力變換接合器還有lock的功能..
可以將主動端與傳動端接合達到幾乎100%的功能..
不過普通狀態下大概約85%..
至於變速箱..沒真正去研究過損耗多少..

我想變藤永優

168分

7樓

我想變藤永優

個人積分：168分

文章編號：5452231

好像還沒回完~
齊大你說的是自手排還是手自排?...

自手排的話..自動手排..
也就是離合器靠電腦控制..
已經可以達到幾乎100%的傳輸..
因為離合器片與飛輪的接合為靠電腦控制..
因此較不會發生控制不良造成打滑的情形降低離合器壽命..
至於在變速箱方面~
則無差別..都是採用手排變速箱體..

手自排的話...手動自排
依然使用液體扭力變換接合器..
以及自排變速箱..
至於手動變速功能..
則是當手動時..
將變速箱給區分成好幾個階段來產生變速的功能..
但是由於考慮到液體扭力變換接合器效能損失的問題..
因此可以發現通常時速或是轉速不夠時..
有時候無法手動轉至較高檔位...

ThomasLin

3232分

8樓

ThomasLin

個人積分：3232分

文章編號：5456847

我想變藤永優 wrote:
因此如果要達到相同的時速~
CVT勢必必須要靠拉高轉速產生較多的力量~
而手排變速則可以靠變速箱之齒比產生扭力放大的作用~
使達到該時速的轉速可以不用到CVT這麼高...
因此所需的燃料較少...

不好意思，上面這段意思我不大懂?

以我認知的部份，不論是手排還是自排，速度要上升，轉速一定要跟著跑，而且手排跟CVT一樣也是會變速的，你加速力道要比較強的話，一樣要降檔，在這方面，除了HYBRID用的E-CVT變速箱以外，所有的變速機構都是一樣的。

至於哪種變速箱的效率比較高，我覺得手排"一定"比"自排"效率高，在現在的變速箱裡面，不一定能成立。因為現在的自排變速箱大量運用了電腦，而且通常引擎跟變速箱都是由同一個電腦控制的，又加上引擎也用了越來越多的電子控制，像是電子油門、可變汽門、可變進氣等等，所以自排變速箱跟引擎的搭配比起手排來說會好很多，所以即使手排的傳輸效率高，但不一定代表手排就一定會省油，不過手排仍然有性能上的優勢。

至於CVT，其實從各個車廠的研發可以稍微看出個端倪，日本車廠大輛推出CVT的車，但多集中在小排氣量的車上，我當然知道很多大排氣量也有CVT，不過畢竟是少數，而針對大排氣量的車，多檔的自排仍然是主流，像TOYOTA、BMW已經大量採用6AT，BENZ已經都到7AT了，而我個人的解讀是，CVT是比較適合在都市走走停停的環境當中使用，因此日本本地使用CVT車輛相當多，但到了北美、歐洲這些以中、高速為主的使用環境，反而是傳統自排比較適合，像最近的HONDA FIT，在日本、泰國都是用CVT，但到了北美卻改成5AT，就意味著CVT在比較高速的環境當中並不是很吃香。

我想變藤永優

168分

9樓

我想變藤永優

個人積分：168分

文章編號：5459384

ThomasLin wrote:
不好意思，上面這段意...(恕刪)

這位大大說的沒錯..

小弟我在上面所指的是以開板大大所說的相同轉速下來比較...並且只指定CVT與手排變速箱..
同時CVT變速箱假設是以D檔位行駛..而手排變速箱則是以比較時設定的轉速換檔
當假設都是用4000轉好了..

當CVT自排車起步達到4000轉之後..固定於4000轉...
那時速勢必會到達一個點之後便固定...當想要在加速..
一定要再加油門..這時轉速勢必會增加..我想這樣說沒錯吧?這時油耗便會增加..這樣說應該沒錯吧?

當手排車以一檔起步..到達4000轉後...變換檔...
二檔同樣達到4000轉後再換檔...
這時的時速2檔4000轉的時速必定跟1檔4000轉不同吧...
假設只換到4檔好了..同樣在4000轉~時速勢必會比CVT在4000轉的時速快吧?

而大大所提的降檔加速..
手排車如要加速超車..當然是降檔加速..
而CVT如要超車...電腦當然會感應到你油門突然的大增..
來配合產生降檔的減速比...這時的轉速我想便不會在主題內維持轉速的討論範圍內了..

不知小弟個人這樣的說法~大大是否了解?
歡迎大家一起討論..畢竟我還只是個大學生...不能說一定是對的..

ThomasLin

3232分

10樓

ThomasLin

個人積分：3232分

文章編號：5466116

我想變藤永優 wrote:
當CVT自排車起步達到4000轉之後..固定於4000轉...
那時速勢必會到達一個點之後便固定...當想要在加速..
一定要再加油門..這時轉速勢必會增加..我想這樣說沒錯吧?這時油耗便會增加..這樣說應該沒錯吧?

當手排車以一檔起步..到達4000轉後...變換檔...
二檔同樣達到4000轉後再換檔...
這時的時速2檔4000轉的時速必定跟1檔4000轉不同吧...
假設只換到4檔好了..同樣在4000轉~時速勢必會比CVT在4000轉的時速快吧?

你上面提到的其實是變速箱的減速比，跟CVT還是手排沒有直接關係，而且即使是減速比，現在CVT的減速比跟傳統手排其實也非常接近，甚至自排車由於有液體扭力變換器的關係，轉速有時還會比手排來得低一點。所以你可能把機車用的CVT印象套用到汽車上面了，速克達機車的減速比範圍很窄，但汽車用的很廣。

我另外幫你找到同樣一具引擎有手排跟CVT的各檔減速比，其實你會發現，手排變速箱幾乎每一檔的減速比都比CVT甚至傳統自排還要高，簡單一點的說法，在同樣的時速下，手排的轉速都會比自排要高。

資料來源:toyota.jp

請問 CVT 及手排那一個變速箱效率高啊??那一個會比較省油啊??

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