[已解決]關於早期P4的CPU的TDP實際不實?

bar0106 wrote:
正好相反...現在的...(恕刪)


噢...!所以你是質疑P4的TDP標示不實...像是實際TDP120W,只標示95W。 這個我是覺得不至於吧,這種事情要驗證也一定有單位可以辦到,如果Intel故意把TDP標低,被抓包對信譽影響很大。

此外消耗掉的瓦數,原本就不可能全部變成熱啊;鎢絲燈泡跟日光燈即使消耗同樣瓦數、產的熱量也不一樣,電力會有各種形式作功、但過程未必產生高熱,能量沒有憑空消失。 

我之前看過有人測各種顯示卡的實際瓦數,像4850也是實際瓦數比TDP還大不少。除了一些有名耗電的產品容易消耗多餘的電,現代產品的實際耗電與TDP值不會差那麼多。

而且你說【實際功耗不超過TDP】為理想,我想問實際功耗怎麼可能低於TDP阿?,你投入0.9W的功耗,如何產生1W熱量?電熱器不可能,CPU更不可能。 總不能硬是把TDP往上灌水,灌到跟實際耗電瓦一樣。

只有一種情況可能實際功耗不超過TDP,但這個TDP不會是實際TDP:假設一個產品耗電1W,產生0.8W的TDP,廠商保守把公布的TDP訂為1.2W,這產品是你的理想;如果用這個標準,那些同樣耗電1W,但只產生0.6W TDP、公布0.8W TDP的產品來說,難道他們實際功耗超過了TDP,就離你的"理想"比較遠?並沒有,反而後面的產品產生的廢熱較低,比較好。

或許你想澄清是"趨近",而不是"實際 < TDP"。 但其實實際以一個好架構來說,只要降低耗電、TDP就會跟著降;假如新架構功耗降了、TDP卻沒降,這代表新架構每瓦產的熱量反而高;要兩者同時降低,兩個數值沒有趨近,這樣比兩者數值趨近更好。

即使比較耗電的產品很容易是實際耗電大於TDP,但不能因此質疑TDP亂標、少標,因為有可能他的TDP真的就是這樣,除非你能科學驗證,否則總不能叫他把TDP灌水。

我不能否認P4又熱又耗電,Prescott是Intel的敗筆。但如果要質疑TDP,那是另一回事,而且必須要證明。
嘴砲01,黑單沒啥好說,跟渣浪費什麼時間

點燃心火 wrote:
噢...!所以你是質...(恕刪)


我看過更多TDP遠高於實際功耗, 尤其是Intel處理器, 你又怎講..

4850耗電多少? 它TDP是110/120w 你最好看過有測到150w的啦!
除非跟公版規格差很多, 否則那是在找自己麻煩...
不要拿整機耗電來比, 要知道你滿載時, 其他組件一樣功耗上升, 只把Full load 減去Idle當然不準..

根據我個人經驗, 顯卡TDP還是一般超過實際耗電一點..
只是大抵來說不像Intel處理器那般懸殊...
我近期用過這幾張顯卡, 都是如此... 兩大廠牌都有...

我實際開轉檔燒甜甜圈拿power angle量測, 你是想當然爾還是那位大師講的你就信呢?

Intel這事情有有兩種可能:

1. 愛面子不願意寫太多, 反正風扇吵一點混得過去...
那種功耗當時算是很大的..

2. 也是第一次遇到這種功耗很驚人的狀況, 當然知道只要風扇強點還是壓得住.
但沒估計到如此一來, 風扇噪音及散熱後果會引起如此不良評價..

所以, 後來Intel所有處理器TDP, 幾乎都大於實際功耗不少, 除了那個系列最高階產品功耗才會近乎TDP..
即使到現在的i7-980x這種王者也不例外....
bar0106 wrote:
我看過更多TDP遠高...(恕刪)


沒錯,現在的產品公布的TDP都很容易比實際耗電高。

而P4 實際功耗>公布TDP,這是因為P4太耗電,才會導致即使TDP高估後,一樣離實際功耗很遠。耗電產品常常這樣。

我看到你想表達的:
1.你認為過去的P4 TDP有嫌疑,標太低,這樣會導致系統不穩。
2.現在的TDP則太高,系統穩定無虞,但讓玩家買了一個過吵的散熱器&過大的POWER。

這兩件事你都有提到,而兩件事是相反的,所以我才覺得你說的東西一直有點矛盾。但你應該是把兩件事分開吧?這當中應該有誤會。

P4的TDP我是不會去懷疑,因為耗電產品幾乎都是實際功耗遠大於公布TDP;即使TDP已經有灌水,但還是追不上實際功耗。而且蓄意標低被抓包很難看,I社應該沒那麼笨。
而現在的TDP容易過高,是因為產品比較省電,TDP稍微灌點水就可能超過實際功耗,這點就如你所說是事實沒錯。如果你是希望某些TDP灌水灌很大的廠商不要灌這麼大,那我也可以理解。

大概知道你是想指責某I廠商,過去標過低(這點比較容易有爭議),現在標過高,認為它一直都在亂標...是這樣吧。
但到底高出多少叫太高...這個是還蠻主觀的,我也不知道AMD是不是灌比較少...不便評論。
嘴砲01,黑單沒啥好說,跟渣浪費什麼時間

點燃心火 wrote:
沒錯,現在的產品公布...(恕刪)


現在Intel的TDP標示高於實耗不少的政策, 我很支持, 怎會批評?

其實這篇我會發文只是感嘆, 當年就是因為Intel不適當的標示, 才會搞出又吵又熱的噴火龍..
不要忘記, 現在i7耗電跟噴火龍相差也不大, 就是因為標示120w/140w很適當..
所以系統不會過吵過熱, 像AMD的怪獸965 只要熱設計得當, 也可以不至於過吵過熱...

另外你說的TDP遠小於實耗功率, 至少至少, 兩三年內我看到處理器及顯示卡領域,
並不會有這種狀況... 包括你講的4850, 我保證它的實耗不會超過130w, 事實上我估計差不多在110w上下(就是官版TDP)
除非它的規格跟官方差很多...
蛙鳴之地 wrote:
因為每一個人都是驗證...(恕刪)


那不行喔!
既然蛙大都寫了~就要引導芸芸眾生走向正確一途!



一個是運作所產生的廢熱功(W)

另一個是全部所消耗的電功(W)

兩者並不相同的!!

而就像前面人所說,CPU不是電暖器!

因為如果要照bar0106講法
那冷氣與 微波爐這些大耗電產品
它們的標示也全不符實了!!(耗電的功≠輸出的功)
(如果是這樣,那 bar0106 要不要考慮去找消保官檢舉啊 ^_^)

davis0725 wrote:
那不行喔!既然蛙大都...(恕刪)


很抱歉, 我只討論我自己面對過的狀況..

我只告訴你目前處理器及顯示卡的TDP 標示是高於實際功耗的..

至於其他什麼產品不在我討論之列...

想想也知道, 電暖器這種產品TDP標示取向必然和處理器不同...
但是那跟標題無關, 你想怎去聲援我們偉大又喜歡貶人的蛙大也與我無關...
既然已經知道TDP跟實際功耗不相干,
計較TDP跟實際功耗標示是否貼近有何意義?
即使知道TDP高標了,
會買CPU散熱器再進一步加強散熱依然的還是會買啊。

之間在巴哈還遇過幾個大師才好笑,
堅持CPU實際功耗等於CPU產生的廢熱。
面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。

G-PLUS wrote:
既然已經知道TDP跟...(恕刪)


當然囉, 但是若像當年Intel的過於低標TDP, 那顯然又熱又吵的系統總是不好..

我朋友的P4還在服役, 每次去他家聽到開機後一定時間就開始狂吵起來... 總覺得....

現在Intel高階處理器功耗, 其實跟噴火龍差不了太多, 但是只要用具備足夠散熱能力的系統..
即使不算很安靜, 也不絕不至讓人聽了想抓狂...
你看這時候, Intel原廠附的絕不是低階產品用的薄型鋁擠風扇, 而是散熱片較高較大, 而且還是銅底的
中大型風扇....
現在有點鬼打牆了....
現在討論的是 TDP 和 CPU Power Consumption 還是 TDP 和 Maximum CPU Power Consumption?
恩恩,大概瞭解前面幾位所說的情況。

那我再請問各位,Q9550與Q9550s這兩顆CPU。

應該就是說,Q9550s是「低發熱量」的CPU,但不見得比較省電,對吧?

最近用剩餘的零件要組二號機,正在找這兩顆CPU,順便提出來問一下。
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