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aaron8560 wrote:
軍公教的標案,用的錢...(恕刪)
公家單位是預算制,,錢編了就是要用
有時會遇到有良心的承辦人,,但通常會三種情況讓這種人消失
1.花一大堆時間去找c/p值高的東西,,然後累死自已,最後看到別單位不痛不養地拿起共同供應契約進行採購,輕鬆無比
2.買進來的東西有問題,不好用,就得承受長期被罵的壓力
3.省下了一大堆錢繳回國庫,主計單位就會跟你講,你們的需求不高,所以明年度預算就依今年度花的去編,這等於是害死自已,若好死不死,單位有新進員工,什麼約聘,約用,短期就業等等的,這種通常只給人力,不給設備的,所以,,,,
以上種種,,就是讓採購人員拿大錢去買設備,開心把錢花掉,做好自已的本份,偏偏台銀標內的東西,,大多都是i牌的
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商用電腦平台不一定是追求性能的極致，考量的是三至五年左右的產品壽命，而且同一系列的產品延續性等。真的有在經營這一系列產品的早期台灣只有IBM/HP，DELL後來也踏進這一市場。至於ACER/ASUS是這一兩年來才開始開發這一塊市場，但看來ACER比較成功一點，ASUS還不脫賣零件的思維。
INTEL系統在商用平台這一塊也下了一番功夫，在個人組裝市場被大家駡到翻的G系統晶片組跟賽揚，正是商用平台的主力。相對的AMD早期沒有完整穩固的配套平台，所以一直踏不進這個市場。
別在那邊漫駡公家機關為什麼不用AMD了，那只會顯的你見識不足，看看全球各大公司他們都在買什麼電腦吧!! 電腦是拿來工作用的，不是拿來開核超頻跑3D MARK數字的。
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現在共同供應契約，不管是Desktop、Laptop、Rack Server、Workstation，全都有INTEL和AMD的選項。不會沒得讓你選。
先來講Desktop，這個一定有得選。
以性能來看，單核LE-1xxx，到四核心的肥龍9600都有，不管是HP、IBM、DELL全都有供應。至於Acer、ASUS更不用說，不過如果有HP和DELL可以選，我是不會去採購雙A的。這兩家不是不好，但是同一個組別同一個項次賣一樣的錢，HP的服務和軟體都比雙A好。
那個雙A的，Acer服務爛就不用說了，ASUS的幾乎是把市售版的主機板直接上共同供應契約機型，所以BIOS內可調整的項目很多，但是對於資訊單位來說，設定成default之後就鎖起來了，誰管你能不能超啊。但是HP的可以搭配資產管理工具，某些機型可以用vPro來管理，很方便。而雙A的我坦白說跟聯強之類的拼裝電腦並沒有兩樣，然後國內一堆機關就是愛買MIT，INTEL平台的也許平常沒啥太大問題，AMD的平台弱點晶片組部分，可是最近才漸漸降低問題的比率。所以說先前買過AMD然後說不好的，恐怕就是在這種組合下被燙到。但是現在就算你還是去買Acer or ASUS，也不會有太大的問題。現在問題多半是在軟體或者是驅動程式方面，AMD平台幾乎都是搭ATI的晶片組，驅動有名的爛…不用多說了吧。
Acer在國內政府機構來說，比起ASUS還更被接受，這我實在不曉得為甚麼，可能是因為政府有條款要優先採購台灣生產的產品。
至於伺服器，去年Opteron賣得很好喔，我們跟一些軟體公司合作處理過很多專案，並不會有甚麼奇怪的問題，出了問題就推給哪一家的CPU比較好，只是廠商沒能力處理的推託之詞啦！你要是說某一批主機的power常會掛掉，這種說法還比較有人相信。當然，Opteron的性能也一直都很好，C/P值比起XEON來說算是很高的。
當然，最近很夯的Nehalem，已經不是C/P值可以衡量，要是最近採購，我一定也會推這一組，所以不見得要看甚麼平台，還是要多多瞭解產品比較不會浪費錢。
並且，伺服器很講究整機設計和機房環境的，不會只是因為CPU的平台不同，就會有差異很大的穩定度，這裡多得是老MIS，應該都很瞭解，我就不用多說了。而且一般伺服器出問題都是在電源相關模組和硬碟機部分，寫個程式要是還好意思說有分CPU所以會不穩，還是回家再練個幾年吧。
伺服器採購，沒有別的選項，HP DELL IBM，雙A還是一樣不在選項內，這比Desktop更為現實，因為實在是差異太大了。Desktop影響的可能只是你個人的業務，Server可是整個機關的命脈都有可能。
至於一定要買那個牌子，現在的資訊人員也沒那麼呆，你跟他說買IBM一定不會有問題，那就很好笑了，馬上被看破手腳。IBM強在資訊服務的整體解決方案，硬體貴，我還覺得不如買DELL，至少DELL可以更換的部分報價都還比較合理。
Laptop的話，坦白說比較看各人喜好，這部分不管是INTEL or AMD，哪一家的牌子，都可以照著規格跟評價還有各人喜好的外觀來購買。但是筆記型電腦處理起來比較麻煩，所以還是以選擇服務好的廠商做為優先權重來看。各家廠商都有他們自己宣稱的服務方式，可以多比較一下。
and 日系筆電完全沒有選擇的必要性… 因為在台灣的日系筆電，售後服務平均來說都不讓人滿意。
我前陣子幫一個單位設計採購清單，全部都用AMD的平台，一般行政職員用的是HP dx2355MT(AMD Le-1150），特殊需求（如轉檔用電腦、程式設計人員）買HP dc5850（Phenom X4 9600，），每一台都搭配一顆APC的最便宜UPS（這很重要）Server買了HP DL380 G5（Dual Opteron 2.0GHz），Server不用說，Windows Server下跑一般網站，或者即時系統都不成問題，其中還有跑VM的，桌上型電腦因為公文管理系統綁XP和Office 2003的緣故，全都降轉XP，我幫他們先重灌一台，軟體跟驅動裝一裝測試完沒有問題，用工具打包後用True Image全部塞進去其他一百多台電腦，然後再叫他們MIS自己設定AD管理還有其他設定，到現在還沒有一台叫修的。
至於為啥會一台一台TrueImage就不要問我 .. =.= 不過商用PC都頗穩定的啦，不管是INTEL 或 AMD來說，其實都很好用。你說一般行政職員有需要買C2D或者DC的機種給他們用嗎？不需要吧。LE-1150的一台才一萬五，好啦，我知道跟外面比起來還是很貴，但是C2D和DC一台也要一萬八九千甚至更貴，買一百台就差很多了。
唯一非得要用INTEL平台的狀況，可能就是某些常用的軟體會對CPU最佳化，然後這些軟體又是吃飯的傢伙非得用不可的，那就非得要用INTEL平台的了。
其實他們舊的ASUS也沒有甚麼太大的問題，只是Pentium-D時代的CPU實在太熱了，熱到放在桌子下跟烤箱一樣受不了。而且又常發生風扇積灰塵塞住然後過熱當機的事情。說起來同時代的K8還比較好搞一些，但是呢，Chipset實在太鳥了，外接USB裝置常出問題，難怪會被人家嫌。
至於採購或者資訊單位，各位也不要覺得他們老是在浪費國家的經費，實際上，很多人都是很計較的，在許多機關來說，資訊單位能夠用的預算坦白講都不多，但是又得辦好該做的事情，各位不要拿一些研究單位來比，那當然不一樣。尤其現在許多年輕一輩國考進去的，還是會去注意市場上主流產品的動向。
像最近很夯的LCD事件就是啦，就是一堆採購跟台灣銀行採購部抱怨LCD價格很誇張，一台共同供應契約的15吋螢幕要五六千塊，這在市面上都可以買22吋的螢幕了。
你說人家都只在浪費錢嗎，說真的對於很多採購跟資訊單位來講，這是很不公平的事情。是還頗多採購有舊思維沒有錯，但就最近銷售來說，已經有很大不同，尤其現在AMD的產品一樣不缺，有東西可以選大家自然都會選，以前是沒得選哩。
現在大環境也很不景氣喔，預算也不是那麼好說要就有…
我自己是INTEL派的，家裡目前只有一台用來當NAS得是AMD平台，不過Chipset是Uli的M1697，所以用起來還蠻安心的。
最近考慮要弄一套785G的便宜省電平台來給爸媽看電影用。
所以還是看用途啦！
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文章編號：14400385
Champion Hare wrote:
Acer在國內政府機構來說，比起ASUS還更被接受，這我實在不曉得為甚麼，可能是因為政府有條款要優先採購台灣生產的產品。...(恕刪)
先貼個共同供應契約
其實以前的共同供應契約都會比市價便宜
但現在的共同供應契約都比市價還貴
售後服務是由立約商(小店面的電腦公司)來處理
所以基本上買啥品牌保固方面都沒啥問題
但穩定性就是有差
個人比較偏好ASUS
一些有機瘟的機型立約商也不敢進
之前一陣子某些廠牌的LCD時常出狀況
另外如果有門路的話
用共同供應契約買車或機車會比較便宜
有興趣可以自己比比價
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winyi wrote:
先貼個共同供應契約
其實以前的共同供應契約都會比市價便宜
但現在的共同供應契約都比市價還貴
售後服務是由立約商(小店面的電腦公司)來處理
所以基本上買啥品牌保固方面都沒啥問題
但穩定性就是有差
個人比較偏好ASUS
一些有機瘟的機型立約商也不敢進
之前一陣子某些廠牌的LCD時常出狀況
另外如果有門路的話
用共同供應契約買車或機車會比較便宜
有興趣可以自己比比價
我們現在部分項目也不想跟共同供應契約了（有些牌子也是），尤其是Desktop部分..
Desktop售後服務是還好，零組件到處買來拼湊都OK。不見得一定要品牌電腦用原廠料件處理。
不過Server眉角很多，還是找技術好的經銷商比較好。小店面的通常都不太行。
至於LCD我有同感，幾年前去某單位一個月做一個系統，該單位桌上的Samsung的17吋LCD修也修不完，那個解析度方塊漂浮的畫面已經看到吐了。
因為我家裡也買了兩台710T .. 同樣的問題。還一次壞兩台.. 是有timer嗎？
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Champion Hare wrote:
我們現在部分項目也不...(恕刪)
唉做學校政府的 大概車子上永遠就是會有倆台ASUS套裝 兩台ACER套裝 兩台液晶 永遠都在車上
WHY 因為都是小問題 (USB前置故障啦 光碟機橡皮鬆掉啦.軟碟故障啦 鍵盤故障滑鼠故障. 小問題多到暴)
然後每天光送修就送不完了
然後修好再把上面的電腦在小故障收回來 在好的放上去
永遠車上滿滿都是維修單...因為比較小間的學校沒預算只能買ASUS一般主機(跟拼裝差不多)
不能買商用電腦...結果一直送來送去送來送去 時間都浪費掉了...然後ASUS ACER又沒快修 所以要嘛就等 不然就是三天後再來拿...小問題一大堆 回去還要檢查一下是不是系統又碰到了什麼再送回去學校..
供應商MIS 跟 學校MIS 真的除非沒的選 不然大家寧可花大錢買商用電腦...
不過這問題又來了 賣的東西太好...幾乎都不用送修....人家也是會哇哇叫..XD(先生你們收了維修費 保養費 都沒看到妳們在修阿 很偷懶喔...冏....)
我都喜歡跟客人說 少看到我 代表機器顧的好 比較好 最好是除了定期保養之外都不要看到我
