loki6865 wrote:
台積電有大內宣?個人(恕刪)
我可沒說台積電大內宣,是你冠上的! 我說的是：國人+媒体整天吹捧自嗨台積電...,就像這個唄!
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uyroo wrote:
我可沒說台積電大內宣,是你冠上的! 我說的是：國人+媒体整天吹捧自嗨台積電...,就像這個唄!
??? 我冠上的 ???
整棟就您的30樓出現 "義和團似的大內宣"字眼啊，
義和團鄙視字眼都出來了
30樓再往前推也沒人拿台積電來酸Intel，
或說Intel 永遠追不到台積電之類的...
你補其它媒體跟01這篇也無關，
01版務有權處理其它媒體嗎?
而且如果站在國際半導體製程競爭的角度，
支持自己國家廠商有什麼不對?
你可以去看看韓國人護三星的力道，
護到三星官方都曾經誇口要滅掉台灣DRAM面板，
你PO的那些跟韓國比起來，
我都覺得比蚊子還小聲...
咱? 唄? 要不要來個 咯 ?
自律努力讓自己變大隻
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放出好產品最實在。放不出來？那就等到放出來那天再誇獎。
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从这张图来看.
从11代的rocketlake 升级到12代的alderlake 是14nm升7nm 不是14nm 升10nm
intel对工艺的标准的定义是非常精准的. 他既然敢给10nm esf 标intel 7 就表示 10nm esf 确实能对的起7nm的能效比 ,而这个7nm还是 7nm euv.
你可以怀疑intel能不能准时量产, intel 4, intel3能不能按照计划推出,但你不能质疑intel会在这种性能图上作假,这种事只有三星和台积电会做.intel 标10nm esf 为intel 7,就表示10nm esf不弱于任何对手任何的7nm
而intel的7nm esf直接标 intel4 ,就表示他能对标对手的4nm ,超过对手的5nm.
再看intel 7到intel 4 ,每瓦性能提升为20% .也反推证实了intel 7 对标的是7nm euv,不是7nm duv.
台积电从7nm euv到5nm euv的提升只有14%,再到4nm euv 加起来才是20%
从这里可以看出 intel 10nm esf 强于amd zen3 用的7nm 是毫无悬念
而当amd 升5nm euv zen4 也只不过相较intel 7 有大约10%-15%的工艺优势.这优势恐怕还不够amd 填补 架构实力和intel的差距.(台积电7nm 对intel 14nm 工艺红利为30%)
而更往下,intel 4(7nm esf)如果顺利推出,又会再次重新取得对amd的5nm euv工艺上的优势.intel 连工艺都赢的话,实际结果就是25%以上的能效优势.
2700x 对比9900k,gf12nm对intel14nm,在intel还有一点工艺优势的当时结果转换成cpu性能优势为25%
alderlake 12900k 关8小核, 8个大核心 r20,8200分, 5800x 8个大核 6100分
差距为34%,考虑到这是8个大核功耗高于5800x, 给5800x加功耗超频到全核4.9左右, 功耗飙到180w更goldencove8个大核一样 ,分数升到6400分,差距依旧达到29%
可以看出,工艺完全主导一切,而架构实力几乎是个恒定值.intel长期稳定在架构层面强amd15-20%
工艺方面,一旦amd无法获得15%以上优势,就会处于劣势.
amd必须完全依赖台积电,确保台积电必须提供他比intel先进2个节点或以上的工艺才能赢intel
如果连工艺都输intel amd当然只有跪
amdyes?..........no
真正yes的只有tsmc
看准对手,精准打击,才是intel未来该做的
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是个很聪明的做法.而不是像某些人的酸言酸语那样
假设intel 4 ,也就是7nm esf按时推出,用在meteorlake上,那时候人们不禁要问什么是intel 4,一定会去查证intel4是什么,经过查证intel4其实是7nm esf.那些小丑就会嘲笑7nm esf冒充4?
但当他们嘲笑7nm esf冒充4时,实际上人们就会不禁要问题为什么叫intel 4,是因为intel4的实力能够媲美对手的号称的4nm.这时候人们才会清楚的意识到那些公司原来长时间都在作假.
虽然内行的都知道这些,但对于外行的就能发挥这种宣传效果.是谁在长期作假?
intel4给了对手重重的打脸
intel4 既没有清楚标明几奈米,就是保留最后的良知
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amd的所谓的优势,完完全全就是在吃别人制程上带来的优势而已
属于amd自己的能耐?完全没有
intel对amd保持一个稳定的架构设计优势依旧长期存在.
所以对于amd而言,来自台积电制程的提供,变成了可以决定自己生杀大权的催命符
台积电提供amd什么制程工艺相对intel如何,就决定amd能活成什么样.
提供比intel30%的制程红利就像过去2年那样,各种amdyes
提供不到intel 20%的制程红利时,就还好
如果提供给amd不如intel的工艺,那就难看了.amd会被打回原形
台积电的3nm已经宣布延期半年,似乎大家习惯认为台积电是不会延期的.intel会不会再延期大家都没信心.
不过从最近发布的简报来看,7nm esf(intel4)应该能顺利在明年下半年开始量产.而台积电的3nm也是再明年下半年开始量产.然后台积电是不是100%到那个似乎能顺利量产也变得有疑问,因为最近宣布延期了.说也不敢打包票
假设双方都顺利在明年下半年量产,2023年开始出货供应有关产品
台积电最新供应的肯定是苹果,听说intel会抢,我合理怀疑是出于战略目的让amd没有3nm可用
自己却用自家的intel4(7nmesf)来压制5nm的zen4.
听讲amdzen5是直接升3nm.看来amd真的很怕在工艺上输给intel.5nm只用一代.如果到时候amd没有3nm可用,拖很久才能上3nm就惨了.
amd变成一家只能完全依赖他人来苟活的公司
