連遊戲機PS4都要用推土機平台了,一堆人還在推土機cpu跑不動遊戲??

事實是:8核本來就贏 4核

8缸引擎就算再爛,豈有跑輸 4缸引擎的道理。

啥 HT 的,只是軟體驅動層級去虛擬多執行緒,但 4核不可因為用了 HT 就變成 8核。


下面這兩張圖,資料來源:CPU WORD






在多工效能方面,可以看到 FX-8350(打樁機,二代)都贏 i7。

但是 8核的推土機(一代),則輸給 4核的 i7。

這是桌機為何不推薦 "推土機" 的原因,因為它是舊代的產品,架構、性能較差。一代推土機、二代打樁機,價差並不大,要買新的,當然買二代的。

除非說預算真的非常有限,那才考慮已經淘汰的、較便宜的一代產品。


Q. 那為什麼很多人說 Intel 玩遊戲比較強?

其實仔細看他們的說法,有很重要的一點:因為遊戲不支援多核心!

比方說,有的遊戲最高只支援到 4核心,那就算用 8核心的 CPU 去跑,也只會用到其中的 4核心,另外 4核心在旁邊納涼。

準確的說,如果「只比較單個核心」,Intel 的單核效能比 AMD 的好。

但問題在:Intel 4核心的價錢,都可以買 AMD 8核心的,還有找錢!

單核的效能就算在好,也不可能贏過雙核的。

更扯的是:單核的價錢,還賣比雙核貴...

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遊戲不支援多核心,是因為寫程式的人,功力太差,或者沒有想到今日 CPU 會有那麼多核心。

一款重量級,史詩級遊戲,都是耗時多年去完成的。

比如今年剛出的最新遊戲,遊戲廠商可能幾年前就在策劃和製作了。

幾年前,還沒有 8核心,只有 4核心,所以寫遊戲的人,可能就沒想到遊戲會運行在 8核心之上,或者也有可能他是用函式庫、開發工具框架什麼的,去速成開發。而那個開發工具,只能編譯出 4核心的執行檔。


不支援多核心的軟體,只是暫時性的,有了這種經驗後,去年或今年開始製作的遊戲,開發者就會知道要針對多核心去優化了,幾年後遊戲上市,肯定都是支援多核心的。

就像幾年前 64bit 軟體也不多見,但現在 64bit 軟體不也是滿街跑了。程式軟體會進化,這是必然的。

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PS4 使用 8核心 CPU,確實 8核心就是比 4核快。

硬體規格制定後,遊戲廠商才會去開發遊戲,所推出的遊戲,一定都是支援8核心的,不可能會出現遊戲不支援多核心,只能跑單核、4核那麼坑爹的情況。


而 AMD 的也便宜,順便還可以取得 ATI 的繪圖加速晶片。眾所皆知,AMD 併購了 ATI。

繪圖加速晶片,目前兩大家就是:nVIADIA、AMD(併購前的 ATI)

如果 GPU + CPU 用 :
nVIADIA + Intel 或 AMD
或者 ATI (AMD)+ Intel
那要去和兩家談簽約,利潤上會被分割
整合上也麻煩,難保不出 bug 或沒有最佳化

而 GPU + CPU,全用同一家的,只需和一家簽約,技術整合上也容易,因為都同一家產品,還整合不了就見鬼了


搞不好,SONY 背地裡還有收購 AMD 股票哩。

GPU+CPU 都買同一家的,然後再買那一家的股票,你買的硬體,最終還不是會有一定%數的錢回歸你的口袋...

這種因為用了某家的硬體,所以就去買某家的股票,例子多了,比如 SAMSUNG 的手機平板用了 wacom 的電磁筆和感應板,就去收購 wacom 5% 的股份。


其實全球經濟不景氣,SONY 近幾年也大量裁員,子公司合併。應該無法像 PS3 那時號稱賠本賣了。

PS4 用便宜的硬體,然後有不錯的效能,costdown 降低成本,產品的售價才能低。

這對玩家是好的,買不起的遊戲機,就算再高級都沒用,因為買不起就玩不到。


C/P值,經濟效益比

所謂的 C/P 值,是指:在同一個價錢去比較,能買到的最好最快最佳的商品。

假設機子的成本是 1萬元,那 PS4 採用 AMD 方案,就證明了在一萬元成本這個價位, AMD 的 C/P 值是最高的。

要更快的當然也有,超級電腦肯定比什麼的都快,但是價錢一般人觸不可及。

Intel 和 AMD 事實上,伺服器用的 CPU,早出到 20核心或更多了。相比家用 4核、8核的,簡直玩具不如。但那些最尖端先進的 CPU,要等很多年後廠商削夠本了,才會慢慢的放出來給家用市場,賣家用市場的價格。


談論最快是沒有意義的,法拉利跑車最快,超音速客機最快,有意義嘛?看的到吃不到。他快他家的事,關我什麼事,反正又買不起。

要談口袋買得起的商品,預算中能買的商品,能實際享受到、玩到的東西,何者最快,C/P 值最高,這才是有意義的。

fedora wrote:






以上的測試正是本人從 AMD 轉戰 INTEL 的原因之一

以 FX8350 VS I7 3770 來說~時脈高出 300~500 MHZ

且核心數為 2倍的狀態之下,最擅長的多工項目竟然只

領先 5% 左右 ,這真的是很誇張,也難怪 INTEL 這麼敢

開價了! 架構上的差異實在有夠大的~


想當初 飛龍二 和 CORE 的時代,同時脈同核心數目,飛龍2 大概加個

400MHZ 就能追上 CORE 架構,現在竟然要增加時脈再多一倍的核心才能

小贏一些..

fedora wrote:
遊戲不支援多核心,是因為寫程式的人,功力太差,或者沒有想到今日 CPU 會有那麼多核心。...(恕刪)

遊戲支援超多核心,很難寫.....
像轉檔這種東西,檔案那麼大,然後一直做同樣的運算,當然可以先把
檔案拆成很多部分,然後分給CPU做,但是遊戲很難這樣搞。
另外,像是伺服器應用,因為有很多使用者連上來做完全不相干的要求,
也比較容易將CPU資源分下去使用。
所以這些東西一定可以使用很多CPU,8顆16顆32顆64顆都可以。

遊戲的話,可能某些程序分給另一顆CPU,但是要拆成非常多部分,完美
支援8核、16核甚至更多,大概很難。

達哥~ wrote:
以上的測試正是本人從...(恕刪)


也不意外拉,畢竟這所謂八核都是掰咖的

碰到不支援多核心運算的工作原形就露出來拉


索尼大大會選amd的理由也很好猜:便宜
便宜應該只是其中一個因素
畢竟整個platform都是AMD的,加上Jaguar是SoC架構
談好的話,搞不好連顯卡都包了

APU裡的內顯夠力,使用者沒有玩遊戲or玩小遊戲、看影片的時候可以關閉獨顯
Thermal的空間就比較大

相較Intel的環境,綜合考量下問題一定會比較多
360的GPU不就用AMD的嗎?
希望PS4出時不會發生跟360一樣的問題
三紅......
另一個悲劇是上不了DX10、11.. 還卡在DX9

此外希望amd能出些高階的cpu
amd裡最強的Cpu我必須超到6G才能和我目前用的i牌的抗衡......
有哪些人整天有美國時間在那超頻.......
我電腦用到現在都用A家的CPU只用過I家的478,來就是A家倒超快的754用不要1年就買不到U拉,來就是AM2 5600+也照超外頻直上230記憶體預設800不知跑到多少忘光光拉,到現在的X4 965超頻超阿超,直上3.7G超想要換FX8350,I家CPU可超頻的貴的有夠靠杯,每一顆都8-9千才可超,雖然AMD是耗電+發熱大王,但我也沒再怕的,哪裡高溫就用風扇壓,連主機板也被我下毒手,供電模組加裝散熱片不稀奇,我連電感也貼散熱片,燒機時兩個散熱片燒呼呼阿,冬天真是是一台電暖爐阿

四小昕 wrote:
360的GPU不就用...(恕刪)


原來PS3可以上DX10 DX11...
原來三紅是AMD的問題,那用RSX的PS3畫質普遍輸給360也是AMD的錯了
達哥~ wrote:
以上的測試正是本人從 AMD 轉戰 INTEL 的原因之一
以 FX8350 VS I7 3770 來說~時脈高出 300~500 MHZ
且核心數為 2倍的狀態之下,最擅長的多工項目竟然只
領先 5% 左右 ,這真的是很誇張,也難怪 INTEL 這麼敢
開價了! 架構上的差異實在有夠大的~...(恕刪)


AMD Piledriver FX8350八核/4.0G(Turbo 4.2G)/125W/L3外取8MB, $5850↘$5700 ★

Intel Ivy Bridge Core I7-3770四核 3.4GHz(Turbo 3.9GHz)/77W/HD4000, $9150↘$9080 ★

Intel Ivy Bridge Core I7-3770K四核 3.5GHz(Turbo 3.9GHz)/77W/HD4000, $10050↘$10020 ◆ ★ 熱賣


9,080 元 - 5,700元 = 3,398 元

3,398 元可以轉投資的項目,選項有:

● 除了原先預算要買的 RAM,額外把 RAM 加到頂,32GB 以上

● 除了原先預算要買的 SSD,再多買顆 SSD,組 RAID-0

這樣領先就不只 5% 了。

這還不包括 Intel 腳位的主機板也都比較貴。

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電費迷思討論與計算:

TDP 耗電差距:
125W - 77W = 48W

假設一天使用電腦 12小時
且電腦打開到關機,都是操 CPU 使用率 100%

一年電費相差:(一度電以 3.4元計算)
48W x 12小時 x 365天 / 1000 x 3.4 元 = 715元

3,398元 / 715元 = 4.75年(4年9個月)

前提:平均每日使用 12小時,從開機到關機全程 CPU 使用率 100% 狂操

省電費的效果,要4年9個月才能回本。

4年9個月後開始,才是真正有省到....

但是當初家用最快的電腦,約5年後說不定就成老古董了....

如果平均一日只使用 6小時,那要9年半後才能回本。之後才開始有省到。


所以 TDP 這種小差距,對於省電費來講,要很多年才能回本。看每日開機時數而定。

還不如冰箱、冷氣機如果老舊的,換台變頻的,電視不是LED背光的,換LED背光的,說不定省更多。


電腦省電費 ---> 省小條耶

家中電器產品老舊(冰箱、冷氣、電視、燈泡) ---> 開大條耶

CPU、主機板,省一些錢下來,不無少補,有資金可以升級電器...

fedora wrote:
AMD Piledr...(恕刪)


我不能同意你更多了.

都不會去算一下電費
淦麻省小條花大條咧 ...
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