今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖

今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖
原圖
今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖
根據原圖進一步推算

這圖看是簡單,實際透露幾個關鍵訊息
此前很多人都在說 intel只是拉高頻率,同時功耗會也會暴增
但從這圖,我們可以清楚看到,相同功耗下,willow的頻率的確大幅度高於sunnycove
相同功耗下,頻率為3.9 對4.7 .而從曲線的抖度來看,sunny 頻率到3.9時已經非常接近頻率極限,此後增加功耗對頻率提高已經無力,到了4.2ghz就是其功耗牆。這也解釋了為什麼icelake 頻率超不上去,1068g7一直出不來。

再看willow cove,實線部分可以到5.15ghz,而在實線4.7ghz的位置,其cos的角度大於 willow cove 3.9ghz時代cos角度,如下圖
今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖

從cos角度推算,willow cove功耗牆會出現在5.3ghz,遠大於sunny cove的4.2ghz
可以看出willow cove 架構下的10nm已經完全具備 skylake 14nm頻率的實力,更不用說還有ipc的提升 和功耗到減免。
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還有此前某些人說willow cove 在低功耗表現很差?
這個官方圖大概要打瞎那些人的眼睛了
今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖
看圖,在相同低功耗下,sunnycove頻率為1ghz,而willow cove 已經可以到1.6ghz 足足強了 60%
這也保證了 tigerlake搭配xe時,在分配功耗時,tigerlake只需分配極低的功耗給cpu,就能讓cpu能發揮出能帶動gpu的性能。假設功耗分配為5w給cpu,20w給gpu的情況下,這個5w的cpu頻率就可能超過2ghz ,足以讓玩遊戲有更好的額外表現
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最後我們再具體推算一下 tigerlake會比icelake在多核跑分上強多少
因為tdp是25w,在25w下,平均每核是不可能維持在willowcove 4.7ghz或sunnycove3.9ghz的這一點必須記住。
全核心4.7ghz 或icelake3.9ghz 我看起碼要70w (9900k 全核心4.7ghz 8核要160w,tigerlake 如果全核心4.7ghz 又8核的話大概要140w,但ipc強25%)
在25w tdp限制下,功耗僅為70w的1/3多一點,那麼平均頻率也就落在這個位置下圖所示
今天 intel 官方正式放出一個sunny cove和willow cove的能耗對比圖
willow cove 3.3ghz ,sunny cove 2.5ghz ,算上8%的ipc 提升
在相同tdp下,tigerlake和icelake的差距為 3.3/2.5 x 1.08=1.42倍
所以,相同25w的tdp下,25w的tigerlake 比起25w的icelake 多核足足強了42%
不錯不錯。以前只會畫直綫,如今學會畫cos啦!
三山直文 wrote:
不錯不錯。以前只會畫(恕刪)


紅線 amd zen2 ,藍線 cometlake

紅線amd zen2 ,藍線willow cove

褐線 cometlake 藍線willow cove


這是我幾個月前畫的圖
今天intel放出的圖
兩者可以對比一下
基本上驗證了幾點。
1,willow cove 真正的intel的skylake的繼承者,保有intel 更低頻率 更高的range ,而整體性能往前挪40%-25%,功耗越低,willow cove 相比skylake 優勢越明顯,功耗越高時,skylake的多年的優化還是彌補了一點差距。

sunny cove 則更像amd的技術,然後整個相比zen2還要往後挪5%,頻率低到一個程度後功耗就低不下去,頻率到4ghz後就開始進入撞牆期,再多功耗也拉不上來。整個range更短

這次intel官方放出這個圖證明我此前的畫得圖不是隨隨便便

3圖分別代表低頻,中頻 和桌面端的理論極限

第一張大致可以看為15w時的表現1.7ghz對2.65ghz 頻率差距為1.55倍,假設ipc提升為7%的話,性能差距超過60%

第二張大致上可以看成25wtdp限制下的表現,2.65ghz 對 3.65ghz 頻率差距為1.377倍,算上ipc的話差距達到42% (跟此前不斷釋放出來很多a粉不相信的28 1165g7表現是不是很吻合?,甚至比預期的更強)

第三張代表理論極限,icelake 3.9ghz就接近其功耗牆,後面加壓對頻率提升非常有限,而willowcove這個位置落在5.1ghz
換句話說,willow cove如果搬到桌面,5g不是問題,極限可以到5.2ghz (加上25%的ipc提升自己算)。而intel 10nm桌面是比willow cove更強的golden cove,比起willowcove還要再加上20%的ipc提升。這將會把現在的zen2直接打回推土機時代
游戏脑力 wrote:
紅線 amd zen2(恕刪)
真是超用心~~ 對未來新東西 真的很有興趣研究~~
推喔,真用心!!!

10nm終於也能好高的頻率了!不知何時會下放到桌面版本

想換掉8700K了~~~
1,從收集到的各個時代,各個架構,各個廠牌的CPU,各家不同測試的結果來看,CPU的頻率-電壓關係是一指數函數,在低頻低壓時表現爲一條近似的直綫。把縱橫軸交換使之與原圖匹配,則電壓-頻率在低壓是也應是近似直綫。









1.1,這個關係是由物理學保證的。見https://hardforum.com/threads/why-is-amds-zen-more-efficient-than-intels-core.1927448/page-6
電壓與頻率的關係近似爲 f = k(V-Vt)^ b/V. 其中Vt為閾值電壓,k, b為常數。由於V>>Vt,所以可以近似化約為 f= kV^b', 其中b'=b-1

CPU的功耗與頻率又進一步成指數關係,P = C * f ^ n ,其中n通常為2或3。將上式代入,得



這符合各種CPU實測的頻率-功耗曲綫:







1.2,由於其中Ck^n都是常數或近似是常數,根據上面最後一圖的關係式,可知V的指數b'n應當大約為2-3,與n接近,這意味著b'應當在1左右的範圍内。如果b'大於1太多,那麽電壓-頻率關係應表現爲一條下凹的指數曲綫,而功率會迅速爆錶;如果b'小於1太多,那麽n需要達到4或5以上,才能把總指數b'n救到2-3的範圍内。

2,因此,這張圖有什麽問題?


圖中只有縱坐標,沒有橫坐標,而電壓-頻率關係上凸得過於厲害。這張圖上在低壓段電壓稍微提升,頻率就忽然猛漲。



b'在1左右時,曲綫在低壓段應幾乎看不出弧度。全部乘以一個常數,也幾乎不改變曲率的效果。

那麽,Intel的這張圖,只知道是綫性縱坐標,沒有給橫坐標,可能性有三:1,保密需要。2,實驗室中采取的電壓範圍飆出天際,橫向壓縮下來顯示出縱向的斜率和曲率增大。3,使用了某種非綫性橫軸。



也或許是三者皆有。

也或許是這是一種完全不服從以往任何CPU規律的產品,突破了物理學。
三山直文 wrote:
1,從收集到的各個時(恕刪)

你放的那種圖是我之前畫的那種圖


intel 官方放到圖是反過來的,下面是電壓 縱向才是頻率
你現在質疑他的比例不對?也就是作假? 無所謂 ,你可以繼續質疑
下面沒有畫出刻度? 其實 這圖是被切下來的。

原圖應該是這樣 下面不需要有刻度,因為它不是固定的數字,因為又沒說多少核,比例是固定的
左邊頻率是固定的,所以有刻度。

你說的所謂提高一點功耗,頻率猛漲?
在極低功耗,的確會這樣
你注意看你自己放到那些圖都說明了這一點,極低頻率功耗時,提升一點功耗就能很大提升頻率。
而在極高功耗時,能耗低關係正好是反過來的

理由很簡單,並不是一點點電壓讓頻率提高很多。相反,是因為要啟動cpu所需的最低功耗,達到那個界限,你不管怎麼降低頻率都不會降低功耗,假設1核給1w,頻率為0.4,你把頻率降到0.3,也還是需要1w
這時候你給到1.1w,頻率可以從0.3爆升到0.5。
這也是我一直在告訴你的willow cove 相比sunnycove可以讓頻率底到更低的程度時,降低降低頻率仍然能降低功耗。
我在幾個月前畫的那些圖就在強調這一點。你看回我第一張
cometlake對zen2 ,cometlake的最低點是不是比zen2低?而最高極限性能比zen2所需功耗是不是更低?
cometlake輸掉的是中間那一大塊
但cometlake有很大的range,也就是功耗對頻率有效範圍
而willow cove是真正cometlake繼承者 同樣擁有很大的range

比如這樣:

綠色代表高通手機芯片cpu性能表現圖
它的設計可以讓cpu最低功耗低到更低的境界,但一旦頻率達到某個頻率,功耗會爆高,能效就輸給 電腦端的cpu

如果你還是看不懂intel官方這次放出來的圖的話 。我把它反過來畫,跟我之前畫的圖是一模一樣 然後還要再強一點點。
而sunnycove的圖跟已知的能耗情況是完全一樣的。


反過來畫也是一樣的。在極低功耗領域,功耗加一點,頻率大爆升
相反,在極高功耗,功耗牆附近,頻率提升一點,功耗大爆升
沒想到你到現在都不知道cpu的能耗關係
這個我已經講了半年多了 只是你們不管就是要黑而已
沒有標縱橫軸的圖表當廣告看就好…
要知道軸也不一定是線性,也不一定是連續的

另外,

徒手畫圖表這直的不是在存心搞笑?
連開個excel/google sheet列個表都省下了?
游戏脑力 wrote:
intel 官方放到圖是反過來的,下面是電壓 縱向才是頻率


你根本沒有懂。近似直線的關係經過反轉XY軸,相當於對y=x做對稱,對稱過去還是一條近似直線,沒有近似直線反轉過去變成超級曲線的。你要講數學,起碼應該寫幾個函數式。
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