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MTBF 是指出問題的平均間隔時間,是機率。

絕大多數的80PLUS PSU,其MTBF都標示10萬,少有超過這個數字的,
然而到底是真有測還是假有測,只有業者心裡明白。

多數廠商在公佈MTBF時,都不寫清楚測試環境,部分僅標示環境溫度,多數對於測試時的 負載程度、溼度 更是隻字未提。

海韻 (僅標示環境溫度)
http://www.seasonicusa.com/images/BrochureManuals/S12II_Bronze_brochure.pdf

康舒 (連溫度都沒有)
http://www.acbel.com/PDF/P_PC/R8_PS2_430W.pdf

種子 (連溫度都沒有)
http://www.lutec.com.tw/index.php?option=com_content&task=view&id=456&Itemid=165

Enermax (蠻清楚的)
(100K hours under 70% of full rated load, 230VAC/50Hz input, 25 oC ambient)
http://www.enermax.com/files/ProductFile_chi/PF_File/14.pdf

====================================
一年是8760小時,10萬H相當於11.4年,而多數廠商僅提供3年保固,
難道說MTBF 不值得相信?! 還是說都是亂標的? 測假的?

以Enermax的測試環境為例,在中高負載70%下能有10萬H,
但常年維持25度畢竟是理想,真的不容易,
而電子元件每提高10度,壽命概略減少1半。

多數使用者而言,使用環境不可能維持25度,加上對機殼內散熱不重視,工作環境在35度並不為奇,
換算起來MTBF 還有 5萬H (5.7年),還是比3年長很多。

若再加上積塵導致散熱不良,工作溫度設以45度,
45度下的MTBF值僅剩2.5萬(2.85年),接近3年了。
看看CPU、VC的散熱器,一年不清灰塵溫度都不知道能否升高5度,
能提高10度的積塵,這已經算是相當嚴重的了。

總而言之,
廠商提供3年的保固是以很嚴苛的環境下去計算的,一開始就設想每個使用者都會狠操他們的產品。
(每天70%負載下24H持續使用+惡劣環境45度)

不知道這樣的推測對不對? 請知道內幕的網兄指導。
曾經聽過"備料說、產品週期汰換說",我個人認為只是較好聽的商業藉口,根本原因還是出在"品質"上。

文章關鍵字
MTBF 比較不值得參考
我一般都看 Life Time 尤其是 電解電容 & 含油風扇

基本上那是隨業者怎麼去喊的...

就像你也可以喊你的power 0 dB噪音, ( 不開機的情況)

或是賣車的你也可以喊你的小march 可以開到時速300km ( 放空檔,5公里長的下坡衝下去)


基本上, 很多數據都是實驗室值
和現實的使用狀況根本不可能結合在一起

而把這些實驗室的數據值拿來大做文章玩文字遊戲, 就是市場上最常玩的那一套...

只能說消費者自己要多做功課把眼睛放亮...
話說
這篇讓我想起若干年前在其他論壇上跟人家大戰過的事情...



電子零件的衰老週期是可以計算的.

就好像什麼碳十四放射衰老減半期一類的一樣
其實這種東西只要是有實際產品, 都可以利用實驗得到的資料情況對照
與理論進行推算出來的結果做比對, 並得知其有效工作時間的.

我們學校從竹科某大廠實務回校的電子科老師就證實過
因為電子產品日新月異
今天做出來的東西可能明天就被對手幹掉了.
所以不可能做出來之後給他真正跑個三五年再查看零件損壞數量.

那麼做, 產品根本沒辦法推算保固, 也就不用賣了.

只是他說計算式因為每樣東西都不一樣
每個零組件都有不同的壽命
我們真有心想研究去算, 等我們累積足夠基本學識
上了研究所以後再去問他...

(我是資工...)



然而不知道在哪個論壇上
曾經被某人用力鞭打這個論點

說什麼產商計算保固是以備料量來計算.
搞得我很火大.
最寒心的是板友認為他說的才是對的.

那照他所言, 每個大廠寫 MBTF 真的全都是寫心酸的, 有詐欺之嫌呀...

而且就算保三年也不見得料備三年.

我壞過不少板子, 有些板子才兩年半
廠商就跟我說沒備料沒良品可以換給我
要我直接買新的板子
去, 你們保固三年真的是寫心酸...



總之廠商不可能做虧本生意
就算是 MBTF 資料上寫著他可以運作那麼久
應該也是考慮到了整個產品線的良率問題
以及使用者環境因素之後下去計算整體的使用情況來訂.



一樣都是同一個型號的 power
有人的早就燒了
有人的到現在都還在用.

我跟我弟的海韻 S12 430W 就是最佳對照.

他晚我不到一年買, 也不接什麼吃電怪獸, 現在確定掛點, 還燒了一票東西.
我的頭好壯壯, 零件越接吃電越兇 ( 52LE -> 66TD -> 79GS -> 88GT )
不也是活得好好的.

所以啦...


有在power 業界待過的人就知道
MTBF 的計算方式,只是用公式去導出來的
和實際狀況並不符合 ( 環溫/ 輸入電壓 / 頻率...etc)

至於說用 " 備料量" 來談MTBF太牽強,
以三年保固來說, 哪間power 廠會把每一顆power 的電子料備料三年的丫?
了不起庫存個專用料而已!
庫存成本要算誰的??


Power 這個產業
對Power 敍述的文字遊戲已經被大家玩爛了!!
尤其是品牌商更是敢玩, 反正出事了, 再叫供應商出來扛就好了....

很多Power supply 文字敍述的部份, 大家看看就好!!!
POWER很好賺嗎
想想以前當台灣零件要400元的時候大陸出貨成品價200元
玩爛了......過沒多久大陸廠200元全倒了........為什麼...一出廠慨不負責...就是黑心
其實不是他黑心是台灣人要便宜.........活該......

那出貨貿易商跟者死.........................整天燒........客戶要賠主板硬碟一大堆
現在大陸黑心的.......就是賺一筆就消失的少了..........貿易商學乖了
便宜就有市場一分錢一分貨......但太便宜會是甚麼貨..........可想而知
想想因果..............報應.....出便宜又不安全的黑心貨最後只會倒閉

那消費者.....認了吧...當一次商性品用一次就丟了吧

所以依照大大的講法, 如果台灣/ 美國/ 日本的使用者, 使用Enermax這台的話,
那壽命至少會少一半囉!! 因為這三個國家都是提供90~115Vac給電源, 在這樣
的狀況下一次側的過電流相對也會較高, 所以電源內部溫度相對提高, 這個時候
Enermax的電源壽命就會狂減囉?? 因為他是用230Vac的輸入條件來抓MTBF
的呀??
我以為是電容壽命來看的耶
每次電源出問題 都是電容壞了
之前的機殼牌 就是用兩年多後
電容爆漿 太晚發現 就....
我是認為海韻的不應該這麼短命
它的電容是日系的耶
jazzycat525 wrote:
有在power 業界...尤其是品牌商更是敢玩, 反正出事了, 再叫供應商出來扛就好了....
(恕刪)


完全同意
廠商計算保固是以備料量來計算

這根本就是倒果為因....
該不會是巴哈的嘴炮專家說的吧
面對壞事的態度,決定了你心情的高度; 做人的態度,決定了你名聲的高度; 做事的態度,決定了你成就的高度。
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