高牌提告一定要堅持下去!
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David.Lin99 wrote:
樓上大大對於我發言...(恕刪)
所以之前HASA先標榜T1000最後變M40J?
之前事件是否有懶人包?
就我的認知，提供一張材質證明並不代表甚麼
尤其是customer 跟order No.都被塗掉
跟證明HASA的車子是不是用這個材質一點關係也沒有
1. HASA的車子可能是代工廠做的 所以才需要塗掉
2. 東麗是直接賣給代工廠還是賣給經銷商，如果碳纖廠跟東麗之間還有一個經銷，還要有一個轉售證明
3. HASA還必須證明提供給代工廠的製造圖跟BOM，當然有可能是公模或ODM
以上說明，適用大多產業，丟一個材質證明出來不算甚麼，
跟HASA的車架用什麼做的，距離還很遙遠。
另外，
原來車架廠真的還有材料報告給車店?
那陳林照真的很多做法就多爭議了，該交代的沒交代清楚
本來就不是一個負責任的做法跟說法。
個人看法是一個是情的表面如果有很多交代不清楚的，大多是要刻意隱瞞。
就像對話內容為百塔靈，結果一直攻擊高斯特，堪稱本討論最大跳針XDDD
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1. 高士特能做的事，捷安特跟美利達一樣能做，其他品牌也一樣能做。
2. 高士特(領峰國際)是總資本兩億(實收資本一億三)、成立已六年的公司，要說是二線品牌也有相當規模，而且還養一隻車隊，不是那種來路不明的公司。
3. 在官網標榜使用東麗T-1000而且還用東麗的商標，如果這是假的、未經授權的，早就被東麗控告了。
4. 一台$49800的車，T-1000絕對是局部使用。"全車T-1000"賣你五萬元，腦袋有問題的人才會有這種妄想，別說高士特，捷安特一樣做不到。
5. 碳纖維布都是混搭的，有人以為有車整台都是用同一種碳纖維布? 車架每個部位的受力強度都不一樣，你如果是車架研發人員這樣浪費碳纖維布，不會被老闆K嗎? 該醒腦了吧。
我的結論
1. 有資本額的品牌敢標榜使用東麗T-1000，而且連東麗的商標都用上了，那絕對就是有用，否則東麗早就提告了，哪需要等鍵盤車手跟小經銷商來嘴，以為日本東麗公司是白癡嗎。
2. T-1000用了多少比例，這是研發機密，沒有品牌會蠢到透漏，換作捷安特一樣不會告訴你它的碳纖維比例。
3. 腦袋正常的人都能推斷出T-1000會優先使用在局部需要特別加強強度的部位，例如五通。
4. 與其拘泥碳纖用了多少比例，去試騎比較快啦，車架這種東西不是靠張嘴就能定論的，別再宅了。
5. 沒證據的含血噴人，誰都能做，無憑據質疑高士特會做的事情，捷安特跟美利達一樣能做；你可以抹黑別人的車，別人一樣可以抹黑你的車。抹來抹去有比較高尚? 在我看來是吃飽太閒。
一些事情用腦子去想就有答案了，而且在社會打滾過，公司經營及法務紅線好歹有些概念。不知道參透事實到底有什麼難的，用一些神邏輯去質疑，看起來就像是沒在社會歷練過的毛頭小子，自己都不覺得丟臉。
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但是現在一個助紂為虐那麼久的,怎麼忽然良心發現想自首了?
當初在吵高士特是不是MIT時,當時怎麼沒有良心發現?
現在因為到處都拿的到的T1000這疑慮,就出來想洗白了?
谷歌大神很好用的,淘寶網自己去打T1000看看.一堆廠牌車架都寫T1000.
https://www.alibaba.com/trade/search?fsb=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=t1000+carbon+frame
高士特沒寫T2100,都該偷笑了~
另外H的經銷商更好笑,自己買不到,就說因為問台灣碳纖維廠商都拿不到!! 所以就說人家一定不是~
問題是高士特之前不是被你們炮說是大陸車架!!
所以你該去問的是大陸碳纖布廠商才對吧~
一樣,上面網站很多供應商都幫你找好了,請加油好嗎~~
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wayne1739 wrote:
認同內容那麼長 跟...(恕刪)
我是建議你不要用井底之蛙看不起人的態度去看事情
GUSTO算是一個快速竄起的後起之後，有UCI認證，
成立車隊，參加UCI賽事，我認為就是打算進軍國際的意思。
某方面來講，台灣很多小廠都沒有。
賽事就是進軍國際最好的宣傳。
目前台灣有UCI認證的品牌：GIANT MERIDA Dare GUSTO Trigon KHS
台灣其實有一堆單車品牌
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1471963206.A.AAF.html
事實上台灣還有一個大廠IDEA。
和GIANT、Merida三家占了台灣的單車產值的大部分。
但是，頂新這個集團的總產值，還是全球單車產值的倍數以上。
GUSTO在這個集團內，其實可以利用的資源恐怕就已經遠超過GIANT、Merida。
也許哪天GUSTO參加環法，大概就可以洗白了。
只能說母集團的傷害真大。
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劇情好精彩。請問貼出非公開討論區的文章有法律問題嗎？ XDD
對某 H 牌遲遲沒買也是因為，看了很長一段時間，有些地方就是怪怪的
1. T1000 改 M40，結果先噴對手這售價根本不可能有 T1000 的劇情實在是太搞笑了，先顧好自己吧...?
能夠短時間整個材質翻盤，但是整片風向很一致的都是車好騎最重要，很詭異。
卻沒有人願意回答剛性較強但強度不足的材料拿來包整車，特性是要怎麼弄成原本設定的調性，如果的確是不同，買車的卻還是個個豎起大拇指用力捧，是都騎不出來還是虎爛? 如果相同，那麼你當初主打夢幻材質又有什麼必要？
2. 網友問的東西，選擇性忽略答
舉例，膽敢問個UCI或者是強度測試數據就沒別期望有人鳥你。（對手都有UCI了，他們的車是"UCI認證輪組")
3.前陣子開始照三餐噴對手，整個氣氛很詭異。好像會有一種感覺我買了他家的車就是要得罪一群其他品牌的擁護者?
4.討論區裡面SAKURA很多。光是代理商自己跳出來當管理員，整個結構大致如何就知道了。
5.就在時間很敏感的這兩天，FB也無預警改成不公開了，怕人家上去找材料?
不要質問我是在講哪家, 你可以噴別人也可以質疑你。請儘快把市場的疑問解釋清楚。
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1:你說你是高士特供應鏈，那我很好奇你怎麼知道高士特有出貨給崇越單車？那一定是高士特內部人員某一個人跟你很好你才會知道的吧？或是你本人就是他們的人？
2:你講到HASA在出貨前改口說M40取代T1000這件事情，我發表三個看法。1:人家改M40干你什麼事情？2:他是在出貨前就誠實告訴全部的人，不喜歡不開心的可以不要買啊，我看不出HASA哪裡欺騙了。3:如果廠內擁有很多東麗高模數的碳布，他們要改變疊層需要多久時間？依照你這麼聰明的人應該回答得出來吧，三天就夠了吧？？不是嗎？專業的你？
3:我聽從HASA這台車講究的是剛性與重量，「聰明」「專業」的你，應該知道強度/剛性/重量，三者取其二吧，那既然HASA強調的是剛性，那我想請問你，M40的剛性勝過T1000,這樣HASA哪裡錯了？
4:你說HASA陳總說只要賣太便宜，T1000就可能是假的，我對此提出幾個看法：1:你知道T1000碳紗怎麼賣嗎？你知道T1000碳布怎麼賣嗎？我給你個提示，大陸黑市T1000碳紗一公斤約3500RMB,碳布280RMB一平方米，一捲為125平方米，大陸生產的大約為一捲一百平方米，而且原絲在大陸要偷賣，如果高士特只是貼一小小塊T1000,那成本的確不會多高，但是你如果讓消費者知道他們真的這樣做....那情何以堪？你這是在害高士特吧？以上我如果哪裡講不對歡迎指教
5:你放了一張HASA陳總PO的M40東麗材質，你認為神邏輯，那意思就是說要出示HASA公司直接跟東麗買M40的採購單才算真的囉？那是否也要高士特提出「高士特跟東麗購買T1000的直接採購證明才能證實他的T1000才不是你說的「神邏輯」呢？再補一句，你到底是在幫高士特還是提油救火？
6:微信對話能不能當證據不是你我說了算，台灣案件你可以去查查看，多少人因為對話證據被判刑，還有；如何把對話證據弄得可以當證據？你可以問一下律師，他會告訴你
7:你覺得HASA陳毅跟崇越出來講這個事情，非常不應該，並且覺得他們手上沒有其他證據？以下我問你幾個事情也順便回覆你。 1:你怎麼知道他手上沒有其他證據？2:他今天講這樣的話有可能輕鬆過關不用負責任？他難道不知道出來講這些會被告？3:他都知道要進入司法程序了，他還有可能繼續公佈他手上資料/武器？好讓對手有時間去準備反擊？最後，我問你一個公平性問題，如果高士特今天真的騙消費者，他們兩個出來公佈這個事情給台灣消費者知道，這樣是錯的嗎？是錯的嗎？是錯的嗎？
8:你知道有高士特的車架採購員工出來講他們2014年那台車就真的不是用T1000這件事情嗎？我猜你可能不知道，你可以去查查新聞稿，是新聞喔，他們2014就說T1000了，這個據說某人手上都有資料.......有興趣的話你可以親自去問問HASA陳毅，看他願不願意告訴你。
9:這件事情原本是高士特集團代理義大利百塔零的事情，後來延燒到高士特.....
我一樣問問你幾個問題也順便發表一下意見
1:百塔零如果是真的用T1000,為什麼百塔零車主親自在粉絲頁問代理商是否用T1000，為什麼代理商沒辦法回答？2:為什麼消費者一質疑HASA的東西，他們總經理馬上第一時間就出來回覆了？3:為什麼既然是他們代理的東西，義大利官網沒這台車？4:如果真的有用T1000,會任由陳總4-5個月不停欺負？吃素的嗎？相對的問題一樣問高士特，為什麼既然被攻擊不出來回應？
10:你確定台灣真的沒有驗碳纖維的地方？這個我不方便多講，事實會證明一切
11:今天您以這樣的身分出來發表這個事情，我想問你一件事，既然大家都是供應鏈，你敢不敢跟我來對賭，你我一起公布你我的真實身分，我跟你都不要隱藏身分，我們來賭這一把，我相信01的人都會支持我的方式
12:我替HASA陳總說一句話，我相信陳總也會支持我，你公佈身分，來跟陳總賭這一把，你願意嗎？
最後，我並沒有很認真打你的臉，但是我希望你想幫高士特講話，你要注意你的言論啊，不要提油救火，幫不到反而還害到........
2:
David.Lin99 wrote:
小弟我個人在自行車供...(恕刪)
