f2344773 wrote:
我個人認為這說得籠統含混
請教影響什麼性能?

小弟和AQ大大一樣,最喜歡拾人牙慧。
連接出處
http://blog.xuite.net/emmitt/bike/16431062
節錄一下文章
因為在車架面來說,兩支後下叉接五通處,若能越寬,
由後輪傳遞之力量便能越直接的推動五通向前,
觀察近年來的車架,無不是盡可能將後下叉越做越開,甚至切平五通面
這現象可以從 BMC SCOTT Specialized 等車廠的後下叉設計中歸類出來
而金屬車架的部份則受限於焊接時的焊道寬 , 雖然無碳纖車架如此誇張
但與幾年的產品相比較 , 也可以發現此一趨勢
相比之下, 68 的五通寬似乎成為限制車架性能的一個環節
若能突破此規格的束縛 , 或許就能有另一層次的表現
f2344773 wrote:
煩請提出BB30與BB386 以及其他BB 規格"性能"之數據比較
我相信你為正視聽,一定非常願意與網友分享你知道的相關文件出處與數據

數據歐~
AQ大大自己在自行車產業上游待過,
小弟只是小小的在單車店做一年,
和我要數據,未免太抬舉小弟了。
上面文章連結,再加上小弟自己學生時代。
靜力,流力,材力,結構力學,一共14個學分,
做出的判斷就是,我不會用BB30的車架,也不會推薦。

如果有任何車友看到我買BB30車架,
歡迎拿電鋸來鋸車架,絕不食言歐~!


很不幸的,我上中下游都待過

ddar白馬 wrote:
小弟和AQ大大一樣,...(恕刪)


就我手邊的Tour 數據

車架的BB 剛性數據,其實不管是BBright BB86 BB90 BB386 都沒有因為結構而有顯著的影響

就業界得到的消息BB30 軸與BB24 軸強度也差不到10%

但不可否認的BB30 的確是因時代的洪流所沖刷而被新產品取代

BB 寬也不能無限上綱,會影響Q factor
歡迎來Aq's Bike http://aqbike.blogspot.com/
我個人是真的很不支持BB30
因為真的就是麻煩多.

另外BB就是大盤與車架的bearing,
當初BB30就是廣告不斷神話踩踏效率有多高,
但是bearing在整套系統中就是占3%的影響,算是最低的一項,
如果稿的我很麻煩,那我選擇不要.

如下圖:


平地風阻最重要

爬坡重量最重要

P.S 連輪胎都比BB要重要的多

f2344773 wrote:
我個人認為這說得籠統...(恕刪)
BB30主題一出來, 總有一堆用都沒用過的人出來唱衰.
BB30沒那麼神奇, 也沒那麼不堪.
只取極端的例子, 那世上就根本沒好貨.
Toyota都是暴衝車, 法拉利都是火燒車, 通通都不能開啦~
幾個各案就謝敬不敏, 那看過那麼多人摔車, 是不是也要奉勸大家別騎車啊?

BB30的廣告沒有太大的吹噓: 剛性+10%, 重量-18%, 培林更耐用.
10%算少嗎? 剛性的感受很直接, 踩下去就有感, 沒感覺誰要買啊?
至於拆裝是車店的事情, 你會有什麼麻煩?
那張圖是對陶瓷培林打臉, 而不是BB30.
多10%很驚人耶,你確定這數字有經過第三公正檢驗過而不是廠商的噱頭?
jcchiou wrote:
BB30主題一出來,...(恕刪)
月球正以約每年3公分的速度遠離地球
BB30會不會擴孔?
我告訴你:會!而且不只是拆裝時可能會擴孔,運轉時也會。
請搜尋「微動腐蝕」,前幾期的機械月刊有相關報導。

看看另一個產業的例子:機車曲軸箱

機車曲軸要輸出的動力,不會比單車要少吧?同樣也會有軸承座擴孔的問題,所以有些車種會在軸承孔加鐵套,減少或減緩這種事情發生。

若軸承座擴孔,解決方式也有,花點錢就是。
其一是軸承座再加個鐵套,我不知道要怎麼在BB上鐵套,更何況擴孔不見得是擴同心圓,怎樣定中心?
另外就是如LOCTITE 660 這類固定劑,有點貴,但建議BB30 使用者先去了解一下,可能哪天會用到。
群青的高空......朱色的殘照...... 飛舞而降臨的...白青之王者.... 紅色沙塵---- 白色的...火焰,光輝的
一個點讓大家思考一下,不要再拘泥於幾%的剛性增加這種讓人頭昏腦脹的艱深數學。

BB30對選手來說影響比賽結果的數據是?同路段會減少幾秒?

這是最終產品設計的目標,所以呢?


另外一個點,是另外一個角度。
當你在終點前500公尺開始衝刺的時候,進檔的時間慢了0.5秒甚至1秒會帶來什麼樣的差異?這秒數的差異可能只是錯過一組上鏈釘甚至只是一個上鏈循環而已。

Andy Schleck在2010年環法賽第15站掉鏈的意外我想很多人都還記憶猶新。



當物理特性已經超越到一個程度以後,不見得是一件好事,整體平衡或許才是重點。
否則WRC GroupB為何要取消呢?


淪於口水戰實在沒必要,你我都是凡人,能踩出那10%差異的人有幾個?喜歡的就用,不喜歡的就選擇其他吧。
我要坦承我不看好BB30,這個規格究竟是天心(FSA)開發的又或者是Cannondale的點子不是很重要,確定的是Cannondale的Si Crank用這個規格很久了才輪到天心發表,當然FSA幫Cannondale代工也是眾所皆知的。只是這不平易近人的設計著實不得我意,完全的不。平。易。近。人。

wagamamafju wrote:
一個點讓大家思考一下...(恕刪)


「究竟增加的傳動剛性能有多少效益?」
這個觀點大概也是Shimano沒有搞「巴基斯坦中軸強大的大盤」
還是用力把上鏈技能點滿的原因之一吧...很有趣的想法。

說到Q-Factor的問題,我想會影響下限的應該不是BB寬度,而是前變、後下叉、
跟Chainline。

記得Ullrich以前在T-Mobile就有這樣特殊的計時車,後輪寬度只有120mm,
Q Factor才能特窄。

BB30的問題不再贅述,相信今天晚上有人又要用BB30來洗我的FB版面了,科科。
阿說好的鋸車架咧?(by 大仙)
BB30會不會擴孔,大家都是看報導,查資料,有沒有人真正量過,如果沒有那都是報導或資料而已,
我是拆裝6次重複測量過五通,測量誤差值小於機器誤差,機器誤差為0.0029MM(全自動3次元恆溫20正負1度)


擴孔一定不會是擴同心圓,但外掛BB同心度有兩邊牙的閒系,兩邊鋁殼牙與培林的同心度,這麼多的公差加起來,與BB30比較起來哪個差的比較多呢。


講這麼多是告訴大家,我是真正拆裝過量過的經驗,不是報導或資料或想的推測得。
如有人需要印證,私訊給我,約時間,我當場拆裝重複測量來印證。



Tiger look wrote:
BB30會不會擴孔,...(恕刪)


恩我我相信BB 30正確安裝,是可以重複使用多次,但主要看車架本精密度,也不然完全說BB 30全然敗訴
至於PF 30所推出是將BB 30可能發生的問題缺點去改善,也不然說BB 30不好,國際大廠還是有很多使用
BB 30的車廠,也不然說BB 30不好,只是大家只看到負面的一部分,至於BB 386 的出現也是改善BB 30
及PF 30的問題所產生的新規格,也全然不能說BB 30 PF 30都是有問題,單車跟電子產品一樣常常推新
也是改善之前的商品,所以沒有覺對的完美,所以只能說自己喜好什麼就去用吧,BB30 PF30 BB386都是好商品
騎車開心就好~
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