電動公路車組好卻騎不快?不知是控制器還是電機問題!

多謝leone823兄:
8磁的,裝在曲柄左側.你參考看看.
圓盤上有轉向箭頭(箭頭是朝前輪端)安裝時箭頭別擺錯.

可惜我的是四方孔BB,曲軸側無法鎖助力感應器,要在大盤側才可以鎖。


要我,我不會去拆控制盒的!
機械式的量測(品檢)良率會高過"智能"的天馬行空吧!

我不是拆控制器啦,是控制器盒,就是電池上方那個盒子,我要把它拆下來看看裡面的所有接頭是否鬆動,反正換助力器也是要拆它。


好奇去變更P13的助力磁鋼數
結果,助力都正常.(架起後輪測試的,非實跑)
5鋼.8鋼.12鋼都沒差.1~2檔助力強度也是遞增,遞減.
俺還真白目!

哈哈,我跟您一樣,路測時儀表12磁的也調整成5磁試看看,但基本上沒有任何改變。
但實際12磁的助力器改為5磁,感應效果差很多
這種電動公路車在10年前就組過了,加上腳力助踩大概可以騎到時速30以上,比較新型的控制器,我都買明俊正旋波350w,無霍爾,很好用又便宜,但是最地雷是鋰鐵電池組與保護板的匹配,我這星期有試過一組40A保護板,試車有夠順,又好騎,您可以參考另一個討論版,電動腳踏車改裝DIY,都是玩超過10年以上的改裝電動車老手,遇過n個難題都克服解決了,誠心的建議,幫您節省時間成本
電動車DIY
Bryanwwf wrote:
謝謝leone823...(恕刪)
kalinka520 wrote:
這種電動公路車在10(恕刪)


謝謝,問題都解決了,這個討論串我再好好研究一下
........等等,問題還是存在,只是減少了,總之還是要買整套的套件比較保險,不然就會像我依樣卡東卡西的
leone823兄:
您上次建議試著將P21設定參數更改為0001(不限流的預設值)
我這次試車發現P21這個參數,如果是0000的話,轉把有五檔;如果是0001的話就只有一個檔到底。
可能每家的設定不一樣,您可以參考看看。

這次試車後又加了旋把,因為換了五檔助力感應器後,助力出力只能到20K左右,但用旋把反而五檔都有不同出力,極速可到45K,就先將就著用吧。
Bryanwwf wrote:
可惜我的是四方孔BB,曲軸側無法鎖助力感應器,要在大盤側才可以鎖。

Cocolo也是四方孔BB,但不是培林BB.所以左側有螺帽可固定感應器.
基本上,我那種的助力感應磁盤是直接卡在四方軸上,然後隨著轉速去對應感應器的.
磁盤兩面都有轉向箭頭,曲柄左右兩側都可裝,只要箭頭方向正確即可.

Bryanwwf wrote:
我要把它拆下來看看裡面的所有接頭是否鬆動,反正換助力器也是要拆它。

你這動作我也曾做過.(改裝Cocolo 7時)
也是因為設定參數不同導致助力檔異常,而懷疑是否線頭鬆動或接錯線,再次去確認.
結果是P21限流導致.

P21這個參數是我在裝Cocolo 7時發現可更改的.(同時將它定義)
在裝Cocolo 6(小妹那台)時,它的預設值是0000,且不可更改.
因為照抄Cocolo 6的參數,所以一開始Cocolo 7的P21也是設在0000

但5檔助力都跑不上水準,所以會去懷疑線頭是否鬆動或接錯.
變更為0001後,整個就活過來了.所以,小妹的P21預設值跟我的是不同的.

同一家廠商給的相同的東西,設定參數竟然不同.
我沒回報這狀況給廠商,我相信他們遇到的"不可思議"的問題應該會比我多.
只是他們應該都"壹 壹 "解決了.(一台一台分別解決)
應該也不會(或無從)個別做記錄.(見怪不怪,其怪自敗)哈哈哈...
有點像秦國的零件,楚國與趙國各貼各的標就算了,還亂動調整螺絲那種概念.

看了兄台車上立管的繞線...有點像coil.
雖然我的佈線也是繞圈圈,但我繞的是操場.(橢圓)
所有多餘的線長,我很少用coil形狀去繞(包括單車碼表的線)
試車時,試著讓電線(電源或感應.訊號...等)解放一下,或許有其它發現.

老朽大那裁短電線與重新焊接線頭的影片我很早之前就在YouTube看過.
他的工真細,尤其是線段長短錯開的接法...
我在台電輸配電工程處打工時,老師傅就曾這麼示範過.(正規養成的技師)
(電纜的蕊線與多蕊裸線接法更複雜,但都還回去了)

21_0305電池充電頭短路,回廠更新充電頭與電源線接法.(廠商接的)


我的電輔車二期工程就是重新走線(包括裁線重接)線愈短,阻抗與衰減也愈少.
也包括重做(或改裝)一組可固定在上管的電池.(為了全車合理的配重)
不過,這應該會是六月以後的事了.

kalinka520 wrote:
但實際12磁的助力器改為5磁,感應效果差很多

這部分可具體分享一下嗎?

Bryanwwf wrote:
我這次試車發現P21這個參數,如果是0000的話,轉把有五檔;如果是0001的話就只有一個檔到底。
可能每家的設定不一樣,您可以參考看看。


如果是0000的話,轉把有五檔
小妹那台P21預設是0000(不可更改)
轉把(姆指前推方式,非字面上的"轉")是全電力輸出模式.助力則是5檔各有區別.
我的P21預設改為0001(可更改)
也是轉把全電力輸出,助力5檔各有區別.
這也是我上述的"不可思議"(再加上你車況的定義描述)就真的更確認"不可思議"這事.(同是P21選項)

可能每家的設定不一樣
同意你的說法.
但更精準地說,應該是同一梯次,或同一批量(客訂規格)
再更精準一些...
就是常見的商業話術,真真假假,模稜兩可,閃爍其詞...等
佛曰不可說的,只能意會不可嚷嚷的 others.(大單備料的零頭)

電力輔助自行車仍是一股爬升的趨勢,
在池子尚未被一網打盡的混沌初始,渾水摸魚仍有可為.
明白了相對立場,自可摸到心目中的"沙西米".

Bryanwwf wrote:
這次試車後又加了旋把,因為換了五檔助力感應器後,助力出力只能到20K左右(還是儀表的電流值),但用旋把反而五檔都有不同出力,就先將就著用吧。

旋把.應該是我敘述中的"轉把"吧!
若是,我上述的就具參考意義.

助力出力只能到20K左右(還是儀表的電流值)
我的助力模式是低於某段速度(或踏頻)時會給出助力
但高於某段速度時會停止助力,十足的"輔助"模式.
上述的定義是依助力1~5檔各檔位的條件產生的.
所以我試車後讚許軟體(程式)寫得非常稱職.

我車上仍保留單車碼表,車速也以單車表數值為主.
儀錶的電流值應是換算得來的(助力1檔毫無參照價值)
碼表車速已到18km了,儀錶仍在14,15km區間,而且升不上去.

但用旋把反而五檔都有不同出力,就先將就著用吧。
只能使用旋把,確實是失去輔助的主力訴求,我也將轉把定義為電輔車的"毒藥".
將就著用,雖也無奈,但總會有解決之道的.

也來聊聊我車上的後驅電機
依關鍵字DXF135搜尋對照才知我的電機是碟煞版的(但卻裝在V煞的車上)

網頁上的

雖然搞笑,但也透著自信.

當初只告知賣家
我要後驅的輪榖電機,缺電時仍可像一般腳踏車正常騎乘,沒有阻力.
要有電力輔助踩踏功能.
轉把電力騎乘則是依小妹的需求選項.
煞車斷電機能是賣家建議的.
結果他配了這組250w的碟煞版電機,並配上輪框編組而成.
當然,控制器也是賣家配的,我只是負責組裝.

因為要求沒阻力的電機,所以這組電機是無刷有齒輪的.
事實上,我對電機全無概念.僅有的認知就是馬達區分有刷與無刷.(電動工具的概念)
而控制器的霍爾與無霍爾更不用談.(也無心去探究)

但在網路上得知有些電機空轉時是有磁阻的,所以特別在意無磁阻的配置.
其他控制器相關的零組件,交給專業的去傷腦筋,我只負責達成目標就好.

經與兄台分享的訊息與經驗討論後,瞎子摸象也大致摸出一個輪廓.
間接的也印證了自己對電輔套件的一些看法與推測.
大概4或5年前吧!
曾在路上看到一位大哥騎著後驅的電動公路車(不清楚是否有助力功能)
當時是在一般的馬路上,只見車速不慢,卻不見大哥踩踏.
而那後驅馬達很大,相當於目前很多(無踏板那種)電動車的Size.
那時只覺得後輪擺了那麼大一顆馬達不會很重嗎?

而當自己也接觸到電動單車套件後,才意識到重的不是電機,而是電池.
電機的尺寸與功率已有長足進步,反倒是電池仍有瓶頸.
我車上使用的是鋰鐵電池,雖然"穩定"(賣家的堅持與經驗談)
但重量實在是"很重".
所以會興起改善20吋小車配重的念頭.

綜觀兄台自組電輔車的經驗與面臨的種種問題...
我雖撿現成配好套的,但仍有些許差異性與需自己摸索克服的關卡.
戰國七雄的任一"雄",要調教成台灣"熊"...似乎仍有一段養成之路.

感謝兄台分享的資訊與過程,也很榮幸參與交流討論.
這些資料都非常可貴與高價"值".
想將這串資料更新嵌入小弟分享文內備忘,不情之請,請兄台成全.
Bryanwwf wrote:
多謝leone823(恕刪)

如果是四方軸大盤可以考慮對岸的中轴式力矩传感器,這樣就不用為霍爾糾結了
leone823兄您好:
同一家廠商給的相同的東西,設定參數竟然不同.
我沒回報這狀況給廠商,我相信他們遇到的"不可思議"的問題應該會比我多.

說的也是,單單我就兩家的電動助力零件就組不太起來了,更何況他們要面對那麼多的顧客與狀況,所以當我說有問題要請教時,對岸的商家就叫直接退貨,省得麻煩,因為狀況實在太多了,所以我們只好自立自強。

看了兄台車上立管的繞線...有點像coil.
雖然我的佈線也是繞圈圈,但我繞的是操場.(橢圓)
所有多餘的線長,我很少用coil形狀去繞(包括單車碼表的線)
試車時,試著讓電線(電源或感應.訊號...等)解放一下,或許有其它發現.

其實連我自己都看不過去,把它給更改了,控制器整個都上後貨架,再加一個包包保護住,這樣應該有比較美觀吧。但電線過一陣子還要改線,要把裡面的子彈頭換掉與電源線改粗些(朽大與K大的建議),看看電阻會不會小一些





老朽大那裁短電線與重新焊接線頭的影片我很早之前就在YouTube看過.
他的工真細,尤其是線段長短錯開的接法...
我在台電輸配電工程處打工時,老師傅就曾這麼示範過.(正規養成的技師)
(電纜的蕊線與多蕊裸線接法更複雜,但都還回去了)

我後來買的控制器與電池、三檔接頭都無法對接,已經又上網買了零料件,試著學接線看看,能有朽大的一半技術就好。

我的電輔車二期工程就是重新走線(包括裁線重接)線愈短,阻抗與衰減也愈少.
也包括重做(或改裝)一組可固定在上管的電池.(為了全車合理的配重)
不過,這應該會是六月以後的事了.

我也是近期等零件到後再施工整線,另預劃可再將一顆備用電池放入後貨包中,增加續航里程。

實際12磁的助力器改為5磁,感應效果差很多
這部分可具體分享一下嗎?

我本來在同一家買的控制器+S866儀表+12磁雙霍爾助力器,後來實際安裝發現中軸太短,助力器無法安裝,不過有測試過,五檔速度分明,且可以直上40K;改成另一家的5磁助力器後,儀表1-3檔都正常,但4-5檔就幾乎沒有感覺,跟3檔一樣,所以才又增加了旋把上去。感覺上是助力器的問題,下次有在淘的時候換成8磁或12磁的再看看。其實不查不知道,一查嚇一跳,助力器還分很種,有單霍爾、雙霍爾、脈衝型、電壓型,真是眼花撩亂


感謝兄台分享的資訊與過程,也很榮幸參與交流討論.
這些資料都非常可貴與高價"值".
想將這串資料更新嵌入小弟分享文內備忘,不情之請,請兄台成全.

這是我的榮幸,當然沒有問題,如果案內一些錯誤的採購與安裝經驗,能給您與大家參考,或許可以讓人少走些冤枉路,正所謂取之於網,用之於網。
Pooky wrote:
如果是四方軸大盤可以(恕刪)

謝謝您的意見,感覺上跟現在的踏頻傳感器不太一樣,查了網路圖片,肯定價格不斐。
kalinka520 wrote:
電動公路車在10年前就組過了,加上腳力助踩大概可以騎到時速30以上,比較新型的控制器,我都買明俊正旋波350w,無霍爾,很好用又便宜,但是最地雷是鋰鐵電池組與保護板的匹配,我這星期有試過一組40A保護板,試車有夠順,又好騎,您可以參考另一個討論版,電動腳踏車改裝DIY,都是玩超過10年以上的改裝電動車老手,遇過


非常同意,遇到便宜保護版真的會想哭~電芯被搞死

最後用了帶均衡的才安心上路!!
leone823 wrote:
也來聊聊我車上的後驅電機
依關鍵字DXF135搜尋對照才知我的電機是碟煞版的(但卻裝在V煞的車上)

我的前驅電機是特別要求對岸賣家裝碟V兩用的輪組,因為以後我想把它改到碟煞登山車去(因為制動力較佳),所以才有此一想,目前因為這輛入門公路車比較沒再用,所以先拿來改裝。所以我把他的碟盤螺絲先卸下,改以黑電氣膠帶貼上,防止進水。


我車上使用的是鋰鐵電池,雖然"穩定"(賣家的堅持與經驗談)
但重量實在是"很重".

如是我是賣家,也要賣鋰鐵電池給顧客,不為什麼,就是安全而已,因為不是每個人都會看說明書,都會遵照店家指示充電與保養電池,萬一出事鐵定找店家負責。目前使用鋰三元電池組,充電時都加裝倒數計時器,且人在家才會充電,以防萬一。

接下來說說今天的試車:
今天與太座騎了一早上電輔車,距離63公里,爬升370M



騎行途中與預想的一樣,助力有氣無力,只見電流值跑來跑去,但實際沒感覺到有助力;而旋把強而有力,一檔約12K、二檔16K、三檔23K、四檔27K、五檔32K,這是平路測試大約的結果。後來手癢把P07測速磁鋼數80改為40,結果一檔電流值跑到20幾,助力好像有一絲絲變強,於是改到20,一檔電流值就直接40幾,打到二檔跳7-80幾,然後...............被斷電了,感覺不妙,趕緊改回80。
爬坡時助力不明顯,但平路與下坡反而電流值狂飆,我想這個應該與迴轉速有關吧,採得越快,助力也越大。
另因為我打開了非零啟動,所以使用旋把要等電流值大於6K才有出力,車沒動時按旋把也沒動作,感覺起來很安全省電,也可以達到一絲絲運動的目的。騎了63K,回家看電壓還有39,而太座的只剩36.4。



日後騎這輛電輔車如果有什麼經驗可以分享討論的,我再放上來。
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