真是怪喀,
假牙什麼時候漲價了?
難怪蔣大要想解決辦法!
版上有些人的言論充滿的偏激的主見,實無力想再說什麼了!
基本上,從醫的人,不要想他們都是聖人,無時無刻都扣個道德的大帽子,來要求他們,他們只是有証照的專業人
士罷了,如果有以神聖的目標為職志的那是你我之福!如果你認為你比他們夠格,請你就加入吧!
不要說什麼年紀太大的藉口,只要有心,大學之們沒有年齡的限制!
我相信市場機制,不要的診所,你不會再去,大家都不去,它能不倒嗎?
如果石油降價,技工費降了,其他的成本一定會降嗎?(助理的調薪,牙材,水電,房租......)
大家一起來淘汰爛醫療院所,爛(西、牙、中) 醫師吧!
想找無照的,也去吧!
這位大大所言,有些句子我覺得有些疑義
brace01 wrote:
很多的立法,只是為將來的大攻擊,搶灘罷了!

當然是了,各個利益團體都有其支持的立法委員
不然怎麼會東一個"脊醫師法", 西一個"驗光師法"
brace01 wrote:
今天患者想怎麼治療就怎麼治療,大家都知道什麼是侵入性和非侵入性,該找誰碰很清楚!
即使去找密醫誰都管不了,難道敢保證醫師就萬無一失? 出問題還不是患者倒霉!

醫療跟商業行為,界線雖然越來越模糊,但是仍然無法像買賣一樣量化
密醫還是有醫師法在管,不要誤導

沒有醫師會保證有什麼萬無一失的事,例如美醜之類的問題
從基礎醫學教育開始,就沒有前輩跟我們說什麼病是一定如何出現的
考試的時候,只要出現一句"因為OO所以一定XX" 這個選項大概就是錯的
沒有人希望會生病,而醫師也希望盡最大的努力使病患恢復健康
遺憾的是,沒有什麼可以保證今天我做了什麼而能使每個人百分之百的滿意...

今天一個受了正規教育的醫師做出令一位病患不滿意的解決方案
所以找一個有經驗的牙技師替你解決問題?

或許醫師要檢討,然而患者也可以尋求second opinion,但應循正途
brace01 wrote:
醫師不就照著當初在醫學院裡讀書時,老師和教科書上的教導!
當遇到什麼疾病的時候就做什麼事情,有多少機率會有這疾病,如何判斷!

當遇到A就用A方案來解決,皆大歡喜...
但是醫師遇到的是病人的症狀(symptom),再加以綜合判斷你是什麼疾病(disease)
每個個案存在不同的情況,需要通盤考慮
例如最常見的"咳嗽"好了,大人可用可待因(codeine),但是新生兒能用嗎?
不行,因為會有新生兒呼吸中樞不成熟,而codeine呼吸抑制的作用太強

所以有經驗的技師雖然可能相當於資淺的醫師,過幾年卻還是不及於資深主治醫師
brace01 wrote:
你們所講出來的話不也是按教科書和從老師身上學來的?
用在實戰經驗雙手上是否真正厲害? 每科系都專精萬無一失?

教科書大概都是5年以上的舊聞了,醫學是與時俱進的
每年都還要繼續教育積分才能換照
brace01 wrote:
以前的醫師和現在的醫師不同啊! 有個無限提款機(健保局)

現在是總額預算,做越多只會虧越多...
大家都希望有一天健保可以倒掉...不過真正倒楣的會是所有人
健保目前的給付造成外科人力的流失,大家都希望可以走五官科
就是因為糾紛少
brace01 wrote:
即使你醫師本身有病,在醫界找不到任何成功希望,你也會去找偏方密醫!

或許吧!但是牙痛比絕症程度上差太多了吧?引喻失義
brace01 wrote:
那優先找醫師是做什麼呢? 是為了降低失敗機率而找!

同意
brace01 wrote:
牙醫師自己找技師做有便宜的價格福利,但患者沒有啊!

醫師與病人溝通,得出解決方案
是需要醫師的專業知識的
沒有醫師這道橋樑,患者找技師想得到什麼?

或是技師想得到...?
brace01 wrote:
這時代~食衣住行育樂可以降低花費,但是有病不看會痛死,所以很多醫師跩的很,最後你還不是要來看我,敢得罪我嗎? 那你的病就慢慢好吧!

真的醫師這麼跩?我看是很少了
大部分的醫師還是兢兢業業的把本份做好
brace01 wrote:
每科系醫師應該要告知民眾如何預防此疾病,平時的保健,不是只要別人來診所給你看!

其實網路這麼發達,醫病資訊不對等的情況已經比以往少了
像是網路醫院一大堆
您應該也搜尋的到

我不是牙醫師,不過也從事醫療行業

請看看台灣新郎之英國倫敦蒙難記第二集

大家都要惜福
雖然醫療的治療方式是沒有一定的! 我也知道很多其他科系的醫師排斥牙科!
網路上有很多疾病資訊可以查,不訪大家治療前先去了解這些疾病後再行動!
不然你來回醫院可是要跑好幾趟,你對疾病的認知現場跟醫師討論詳細!
否則醫師一直猜你病情,可能又請你下次在來!

每個團體都有在支持幕後的立法委員是沒錯!
牙醫師所支持的目的是為了防止利潤空間降低!
阻擋牙體技術師法、口腔衛生士法以及將來可能會有的牙科助理法通過!
就目前來說,這些職業是沒有保障的,尊嚴被牙醫師採在腳底下的!

今天牙體技術師法案裡有規定一定要遵照醫師指示下工作!
如果要當密醫? 早就當了不用特地等到證照合法化才當!


如果證照合法化後有密醫出現?
1.牙醫師會大量抓,降低競爭力!
2.患者有選擇的餘地不去並檢舉!
3.同業的技師也會跟著抓,降低競爭力!
4.牙科光明下存活50年以上,深入每個人心中,要去找技師還是不可能!

自問一個正常人本身有病會先去找合法醫師吧!
會去找密醫的人通常是合法醫師治療成效不高才會去的!

治療是牙醫師的事情,在人體做侵入性逆不可正的組織修整!
這本來就不是牙技師的行為,但是牙醫師卻把我們當成鑲牙生來攻擊!
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=659259#6625904
brace01 wrote:
雖然醫療的治療方式是沒有一定的! 我也知道很多其他科系的醫師排斥牙科!

排斥牙科??
你指的是什麼?實在不太懂,
如果你是指醫院中的明爭暗鬥的話…
上次有一位仁兄一直推薦"白色巨塔"
看來你該去看一看,
醫院裡各科之間常是有競爭,
不過說到排斥,就言過其實了~

另外,在這裡討論立法真是無聊到極點…(個人感覺)
brace01 wrote:
雖然醫療的治療方式是沒有一定的! 我也知道很多其他科系的醫師排斥牙科!
網路上有很多疾病資訊可以查,不訪大家治療前先去了解這些疾病後再行動!
不然你來回醫院可是要跑好幾趟,你對疾病的認知現場跟醫師討論詳細!
否則醫師一直猜你病情,可能又請你下次在來!

你知道? 敢問你在醫院作過住院醫師 還是你是外科醫師轉任牙技
還是你鄰居的妹妹的叔叔阿姨在醫院工作?
這是道聽塗說還是信口開河?!惡意中傷!!!
連醫師之間你也要挑撥?!
醫師猜你病情? 那請問這位厲害的牙技你知道要如何診斷嗎?
你有x光執照嗎?X光判讀? 你懂得啥叫治療計畫嗎? 假牙治療只是一個環節
該做牙周治療的? 該填補的? 你知道要怎麼決定這一顆牙齒是否可以拔除?!
我只知道我看過太多所謂的"技工 牙模 密醫"私底下替病人用低廉價錢吸引病人把好的牙齒也修的亂七八糟
好壞都背在一起!! 一起爛 一起痛!!
術業有專攻 !!
你如果要去推動你的立法 就請先從本身的修為與專業做起
一直攻擊牙醫師並不讓你的社會地位提高
也不要誤導大眾 印模並非完全是非侵入性的!!!!
大部分的取模仍是需要使用麻醉後才能將模型取得清楚又漂亮
不是跟你配合的牙醫師不作 你也不懂 就一股腦的以為"取模"是這麼簡單的工作
台上十分鐘 台下十年工!!
我在醫院訓練這麼多年 我看一個模型 我取一個模型時思考的方向遠比你多得多
也不要欺騙大眾 說你只是要爭取一個取模的機會!!
這只是讓你的密醫行為合理化
如果只是要取模 我也不會請一位"像你這樣厲害"的技師特意來取
我大可自己花個10分鐘取一個我覺得精密且標準的模型
我何必請你從貴技工所千里迢迢的跑來來做這樣不到幾分鐘的動作
然後再來花時間審核 這樣不也是浪費病人的時間嗎?
你既然這麼討厭牙醫師 幹嘛替牙醫師節省時間!! 前後矛盾 不攻自破
做過假牙的病患也知道 最花時間的是修型牙齒 並非你所說的取模!!!
不要用一個網友個人的不愉快經驗來順勢攻擊牙醫師 這是令人不屑的

如果你的法案對象是你所謂沒有專業訓練過的技工
或是沒有正式學歷的學徒制的技工
你就不要一直模糊焦點 把矛頭指向我們
你的態度讓原本對牙體技師法不可置否的我 非常生氣
我對技師的態度原本是友善的 我覺得是工作夥伴
你讓我變的"非常"討厭這樣的技師法案
你的態度明顯要讓牙醫師與技師之間對立與攻擊
先去問問你推動法案的前輩 他們可不是像你這樣的

理性和努力才是一個推動法案的人應有的態度 不是惡意與攻擊
謝謝你們讓我了解這麼多資訊~
感謝大家的回文
不過似乎漸漸的偏離開版的題文訴求

簡單的問一句
一件療程花了四五次以上的看診 不管是否每次都是必要 次數太多是否讓人起疑竇?
就因為次數多了 所以讓我們這些不懂醫界健保制度的人 容易引起抱怨跟權益不被重視之感呢?

那些跟我有同樣遭遇的人 總不會一天到晚吃到悶虧 到處不被人重視權益吧

不管金額或預計時間的多寡 病人總是先配合醫生指示行動
但漸漸發現這是一種取巧的動作時 容易讓人覺得這樣的動作是否是多餘的呢?

在這疑問之中 先自我檢討是否反應是正確的 免得到頭來是自己認知不足或搞不清楚狀況
所以才開這版問問大家
我想我這樣的訴求 應該不會有人看不懂吧
Melody623 wrote:

簡單的問一句
一件療程花了四五次以上的看診 不管是否每次都是必要 次數太多是否讓人起疑竇?
就因為次數多了 所以讓我們這些不懂醫界健保制度的人 容易引起抱怨跟權益不被重視之感呢?

那些跟我有同樣遭遇的人 總不會一天到晚吃到悶虧 到處不被人重視權益吧

不管金額或預計時間的多寡 病人總是先配合醫生指示行動
但漸漸發現這是一種取巧的動作時 容易讓人覺得這樣的動作是否是多餘的呢?

在這疑問之中 先自我檢討是否反應是正確的 免得到頭來是自己認知不足或搞不清楚狀況
所以才開這版問問大家
我想我這樣的訴求 應該不會有人看不懂吧


經過前面的互動後~您後面這次的敘述是比較清楚了~

不過明不明確~這還是必須多謹慎評斷~

如果真是醫生取巧的行為~的確令人生氣~我也很同情您~

但是如果實際情況是發生在沒有與醫生先做好溝通的狀況下~導致醫生這樣安排~那就有所爭議~

畢竟沒有實際證據~也只能聽您這樣敘述~所以不能輕易斷言~以免有失公正~



如果要認真檢討這次事件是誰對誰錯~該有何訴求~除非您是打算對這家診所有所行動~那就另當別論~

否則您在這邊詢問大家的意見~也只是當作參考~

如果只是要參考~

我會建議您~以後不管是看牙還是其他商業交易的行為~最好多溝通~多了解~

不然您每次發生糾紛就要別人給您意見~詢問大家該有什麼樣的訴求~不是會曠日費時?




在這不完善的政策所產生的制度下過日子~

與其去研究誰對誰錯~

不如去研究~怎麼做~才是對自己是最好~最適合的~



參考參考吧~



E.V.I.L.~Every Villain is Lemon~壞人研究所......呃...不對~~是檸檬研究所開催中~≧ω≦
Melody623 wrote:
感謝大家的回文

結論呢?
最後你決定如何,
要跟醫師再溝通一下嗎?
還是要換一家?
還是要去檢舉?
既然大家講了這麼多,你可以透露一下你的決定嗎?
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