大樓住戶如果要兩戶打通千萬要三思


mpig1927 wrote:
隔間牆大多磚造,比較不會用灌漿的,所以樓上大大這樣說基本上是對的..(恕刪)

傳說有些大樓的隔間牆只是用白磚,算是輕隔間的一種,可減少荷重,但噪音就比較...

大樓的噪音來自於白磚牆(輕隔間牆)
業代殺手,斷人財路!
這.....
牆結構應該有分
隔間牆與承重牆或其他作用的牆喔
不能一概而論喔


flycode wrote:
傳說有些大樓的隔間牆只是用白磚,算是輕隔間的一種,可減少荷重,但噪音就比較...
大樓的噪音來自於白磚牆(輕隔間牆)

很多啊~有些就直接用輕隔間了,不過一直很不解一件事情
照理說這些輕質材料因為內有孔隙所以輕
而隔音原理又大多是利用孔隙來阻擾聲音的穿透
但為什麼常常聽到業主或鄉民們反應說輕隔間隔音差咧?
理論上來說隔音效果應該是比磚牆好咧
不過大樓的管道低頻噪音基本上都擋不太住啦
隔音,要看阻隔的是什麼性質的聲音。

如果是用同樣的力量搥打牆壁,輕隔間的噪音就會比一般磚牆來得大一些。

書上看過外國的輕隔間,夾層還會放吸音、斷熱材,隔音的效果就好很多。
seatree wrote:
隔音,要看阻隔的是什麼性質的聲音。
如果是用同樣的力量搥打牆壁,輕隔間的噪音就會比一般磚牆來得大一些。
書上看過外國的輕隔間,夾層還會放吸音、斷熱材,隔音的效果就好很多。

喔喔,不好意思,我沒有說清楚,應該說噪音源不在牆壁上面時的狀況
就一般標準來說啦,輕隔間施作板材與骨架間中間也是放60K岩棉啊
雖沒有隔音材料效果好,但理論上應該比磚牆好一些

您舉的例子是因為壁體本身成為噪音源(因為您敲牆壁)
輕隔間材料自然會產生共振噪音囉
不過以上沒有小弟也沒有實地實驗過
想說大家討論一下實際使用的狀況看看
mpig1927 wrote:
照理說這些輕質材料因為內有孔隙所以輕
而隔音原理又大多是利用孔隙來阻擾聲音的穿透
但為什麼常常聽到業主或鄉民們反應說輕隔間隔音差咧?
理論上來說隔音效果應該是比磚牆好咧...(恕刪)

吸音是要用很軟凹凹凸凸的東東,像吸音棉,
防火的吸音棉則是玻纖材質,容易造成皮膚過敏,
台中ALA夜店就是吸音棉被燒掉,
我想,ALA用的吸音棉應該只是凹凹凸凸的海棉貼上去而已,
沒用隔板蓋住,火勢才會一發不可收拾。

而輕隔間因為重量輕,容易被共振,
水泥磚因為重,很難被共振,但低頻共振還有。

空氣層可以隔熱但沒法隔音,要真空沒有介質才能隔音。
除非把耳朵貼到牆面/地面...人聽到的是在"空氣中"的聲音。
業代殺手,斷人財路!

ppstation88226 wrote:
基本上在蓋大樓時,除...(恕刪)

現在的大樓設計有取向剪力牆取代橫樑
所以要打之前先確認是剪力牆還是隔間牆
如果買預售屋則是沒多大問題
如果賣成屋修改建議找建築事務所來改
梁柱結構主係支撐自重、載重(垂直系),設計上包含RC WALL
剪力牆 主要抵抗側向力(地震、風力)

分間牆、隔間牆(磚系列)分擔垂直系載重、側向力幾近為0
RC WALL(設計上 垂直、側向都承擔一些)
輕隔間(設計上不考量其承重)

話說重頭:
安全上,除了輕隔間以外,都不應該說拆就拆,因為垂直系的配重,如果拆了,會造成傳遞中斷。
法規上,基於上述理由,都是需要鑑定、認可的。

但現行台灣的住宅環境,十戶拆之中有九戶是不會報請變更的。

其他如同前輩們的回答,消防方面,防火區劃破壞等 都是違法的~

簡言之,在建築管理的領域裡(法規)
消防-破壞防區劃,NG、影響原設計之消防設施、設備 NG
都計-改變外觀,與原設計不同,NG
室內、建築法-改變室內主要構造、結構,NG、就算是無採用耐燃1級以上之室內建材,也是NG
綠建築-如果原設計因綠建築而有所獎勵在案又正好有提及綠建材者,變更卻無綠建材也是NG

NG

而法規面到現實之間的落差,就不在本次討論的範疇了!
請小心爰引,唯因執法不易罷~不然到處都違建呢!!

PS我是覺得建管系列的法規可以局部修一修了,與現實悖離太遠的法規,還是檢驗一下比較好(笑)



jcpapa wrote:
現在的大樓設計有取向剪力牆取代橫樑...(恕刪)


我想您的意思應該是,讓剪力牆「分擔」橫梁的部份功能,係基於「強柱弱梁」的理念,這也是921之後奉行的結構設計原則。

其目的在於,梁、版開始破壞時,柱仍具支撐強度,可爭取逃生、避難時間。

mpig1927 wrote:
輕隔間施作板材與骨架間中間也是放60K岩棉啊...(恕刪)


防火隔間很普遍的作法,給您一個讚!
不過隔音的理念百百款,有能力驗證的機構又太少!
試綜合隔音理念如下:

1.空氣/孔隙
有大大提過了,但包含孔隙、骨材的排列形式(隔音弱點)、2CM斷熱空間(卻不利隔音,除非做成真空?笑)
(綜合1-2點,孔隙率高、表面積大)通常會是不錯的隔音材、防火的話,則需要「無機質(礦物)」加上足以防火的斷面設計、厚度

2.隔音材
正如樓主說的,吸音棉卻又不是防火材、所以這個節骨眼上是愈緻密的材質愈好(但很可能又太重了)
比較常被引用的理念是,沖孔金屬板+吸音構造+防火建築=複合牆板;另有濕式輕隔間牆,骨材+防火板材 +保利龍混水泥,也是一種好物!表面防火,內心火辣(誤)內心隔音;也聽過像ALC白磚這一類的又防火又隔音的好物,但只聽過沒見過~就也不便評價

3.頻率
另一位樓主提及的,這個 我就不太懂了!噪音源的高低頻,有各自對應的材質衰減率,念書時這個很令我頭痛,也學得不好,但聽說做音響的朋友們,對這種東西很敏感…呵



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