慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)

柱子爆裂
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)

鋼筋裸露
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)

樓板全龜裂
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)

這等慘裂狀況!
人住在裡面,在那工作
您覺得安不安全呢?

請教有這方面知識的大大們,這樣的房子還能「補」救嗎?


後續紀錄:民國98年9月初
上星期,終於開始整修!
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)
不知是只整修外觀?還是結構也會補強?

後續紀錄:民國98年9月22日
似乎只是拉皮換膚,表面好看點
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)
至於內傷嘛...........等地震的考驗、救災功能與消防弟兄的命陪賭
慘裂!這樣的房子還能「補」嗎?(關係到天母北投幾十萬居民安全身家財產的保障)
只能說....先搬先贏

k.k2001 wrote:
柱子爆裂


鋼筋裸...(恕刪)
carly7425 wrote:
只能說....先搬先...(恕刪)


+1....
先閃先贏...
請問一下 這是在台北市嗎?
有沒有請結構技師來看過?
柱子裂成這樣子 滿危險的....
acelucifer wrote:
+1....先閃先贏...(恕刪)


是在台北市!
在這棟樓都是基層員工!因工作的緣故,無法輕易閃人!

去年時長官說:確因房屋老舊,且經多次地震,致有鋼筋外露及油漆脫落等問題,2007年已請建築師公會等相關單位進行鑑定檢測,初步認定目前使用無虞,房屋主體安全結構並無虞
長官又說:已編列1000萬元預算,將對該棟建築物進行結構性補強

可是至今沒有下文!
好幾年前有些樑柱已用大塊鋼板包覆
但看到這怵目驚心的現狀
還是不經要問:
安全結構真的無虞嗎?又誰能做實質保證?
1000萬元結構性補強不知何時才要補強?又補強真的就有用嗎?

所以貼出慘裂現況
請教有這方面知識的大大們,這樣的房子還能「補」救嗎?

安不安全,大大們的觀感覺得呢?
從"鋼筋裸露" 及 天花板 看起來,
個人猜測是海砂屋

房子若是民國60,70年代的中獎機會很高.
k.k2001 wrote:
柱子爆裂...(恕刪)


有些樑柱已用大塊鋼板包覆<====是包心安的 包美觀的 還是精密的計算過結構問題之後採取的措施??

安全結構真的無虞嗎?又誰能做實質保證?<== 個人以為第一次都裂成這樣 代表 本身結構已經有瑕疵,第一次受損.
但是運氣好沒有倒, 樑柱的水泥鋼筋比例或者是工法有問題,所以導致在承受 地震應力時,無法承受而爆裂.
爆裂之後就像骨折,就算能承受第一次,未必能承受第二次,尤其是同等級的問題的時候.
鋼板 如果只是包柱 只能預防他爆開.但是鋼板的包覆方式是個學問 .是固定在原有樑柱上 還是固定在 天花地板上,旁邊有沒有增加鋼柱補強,如果沒有 那固定在一堆 裂開的天花地板 樑柱,又有何用處呢?? 主結構體都快爛掉了!

實質保證,找結構技師來鑑定,看樓高 樓地板面積 牆面 樑柱 數量,看受損的有幾處.超過多少比例.然後再受損處採樣
,非受損處也採樣,看損害以及沒問題的 結構處比例. 請鑑定者提出完整報告!

如果他可以報告出 結構性補強的方案,補強幾處 應力變化..等 這樣就有用,反之 如果1000萬的費用 達不到報告書內所要施作的工程的話,那就只能撐著用,也不能說沒用.只是受過傷的建築物,還是帶著傷.免強打上石膏,不代表骨頭會自己長回來.

能不能補救找專業吧! 不能補救 能閃則閃吧! 用生命去賭一把 是很大的賭注! 個人以為不值!賭贏了沒啥好處,賭輸了賠很大!

找一份921 大地震的相關文章給你參考 看最後第四點的因應之道由 RC 構件及結構系統之韌性行為談 921 集集大地震結 構破壞行為及其因應之道

淺知拙見 參考參考.

BR,
/Jacky 龍崎


道本無遠近,曲直在人心。
k.k2001 wrote:
柱子爆裂鋼筋裸露樓板...(恕刪)


不知是外面的磨石子粉刷剝落還是開裂到結構了?
由圖片看破壞模式(開裂的紋路),好似是水泥粉刷裝修層太厚,接著不良剝落?若是此項的話就不美觀而已
由圖片看若是開裂到結構,柱子在樓層高1/4內buckling,破壞模式怪怪的?

版大有提到有經第三公正單位鑑定,那會有一鑑定報告,根據報告內容做補強,就OK!(那些人要他們簽名等於要他的命,補強費用不是她們出,當然他們的建議就會很保護自己,係數都會上修好幾倍!請放心)

梁並沒有看到開裂?若僅裂到樓板,雖無立即危險,
但樓板混凝土的保護層因可能是海砂屋的原因,與鋼筋握裹不良,
噵致剝落<<<~~~~會不定時掉落打到頭,上班請戴安全帽!
鋼筋暴露於空氣中,噵致鏽蝕,鋼筋會一層一剝落,越來越細越來越細.......


請參酌

感謝各位大大們的指教及回覆

這樣慘裂狀況的房子,不是小弟的家,也不是小弟的公司
只是經常會經過的消防弟兄的家


每每經過就看到這等慘裂狀況,不免有些疑惑!






IRRCDC wrote:
從"鋼筋裸露" 及 天花板 看起來,
個人猜測是海砂屋
房子若是民國60,70年代的中獎機會很高....(恕刪)

大大猜對了
房子是70年代蓋的
只知有議員提到,分隊的建物含氯離子過高
算是海砂屋嗎?

libra_jacky wrote:
有些樑柱已用大塊鋼板...鋼板 如果只是包柱 只能預防他爆開.但是鋼板的包覆方式是個學問 .是固定在原有樑柱上 還是固定在 天花地板上,旁邊有沒有增加鋼柱補強,如果沒有 那固定在一堆 裂開的天花地板 樑柱,又有何用處呢?? 主結構體都快爛掉了!..(恕刪)

雖「2007年已請建築師公會等相關單位進行鑑定檢測,初步認定目前使用無虞,房屋主體安全結構並無虞」
含氯離子過高的建物,結構還是會隨時間而加速惡化,至今已2009年,當時的鑑定現在就沒問題嗎?令人擔心!
1000萬的補強也還沒看到有動作!
私下瞭解,基層消防弟兄雖也怕怕,但礙於階級倫理,也只能默聲!要閃也閃不了!

fegc83 wrote:
不知是外面的磨石子粉..由圖片看破壞模式(開裂的紋路),好似是水泥粉刷裝修層太厚,接著不良剝落?若是此項的話就不美觀而已
梁並沒有看到開裂?若僅裂到樓板,雖無立即危險,
但樓板混凝土的保護層因可能是海砂屋的原因,與鋼筋握裹不良,
噵致剝落<<<~~~~會不定時掉落打到頭,上班請戴安全帽!...(恕刪)

鋼條鏽蝕、水泥掉落,應不是水泥粉刷裝修層太厚造成!
很多梁柱以前有用鋼板包覆,「所以看起來」還好
但沒鋼板包覆的梁柱就......







聽消防弟兄說,去年有人捐賑救護車,要在車庫舉行捐賑儀式,為了怕水泥掉落打到捐賑人及長官這尷尬狀況,還事前幾天敲落一些易掉的天花板水泥塊!

crazy dog wrote:
臺北市海砂屋列管名冊...(恕刪)

沒在臺北市海砂屋列管名冊內
不過建物含氯離子過高是現狀:只知有議員提到,分隊的建物含氯離子過高
不知是否因是公家建物,所以沒列管


小弟曾寄過市長信箱,也曾向議員反應,結果卻是爹不疼娘不理!
也曾投書過媒體,也只有一家平面媒體在角落報導小小一篇!
結果是~「駐地權狀分屬市警局與消防局,改建工程則需兩單位高層主管互相協調,但相關程序瑣事繁雜,因此無疾而終。」
這樣的回答,消防弟兄的安全竟是在「高層主管互相協調,但相關程序瑣事繁雜,因此無疾而終」官態下得不到保障?
也沒政務官或民意代表會關心消防弟兄的安全!

我這個路過的小百姓也幫不上忙!
只能在網路po出,期望能有引起鄉民注意,看是否有有能力的大大能為平時保護居民的消防弟兄安全出聲!
這樣的慘狀算還好,我以前當兵的哨所更慘,也不見有誰出來關心過阿兵哥的死活。
照片裡還看的到結構補強算是不錯了,房子倒下來是不至於,但平頂的混凝土剝落要注意不要被砸到。
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