去年底我跟設計師洽詢老屋整修的工程，因為第一次談的印象還不錯，後續就請他來丈量估價，然後簽約。
（那這邊我有疏忽的是，他提供的契約其實很簡單，對雙方其實都沒什麼保障跟約束，那我基於相信他也沒自己再準備詳細的合約，還有因為不趕時間，故也沒有約定預計完工的時間 。這邊，的確是我也有問題。）
雖然契約上是寫訂金要付40％，但是他只先跟我拿10%，然後就安排拆除工程，過程中又臨時加了處理壁癌，因為都要拆，就一起打了(壁癌只有口頭報價跟口頭約定施作)。然後他說下一次收費是等衛浴泥作做完、貼磁磚前 收。
後來因為外側要穿鐵衣，當時又接近雨季，所以他建議等鐵衣穿完再處理內部，於是泥作就暫緩。
鐵衣原本是由我們這邊另外找，但種種因素找不來，所以又臨時加給了他。他來丈量、估價、中間改了一次重新估價，簽鐵皮約時大約4月底(沒有特別付訂金) 然後他說會儘快安排。後來鷹架先來搭了，但鐵皮卻一直說還在備料，說疫情關係料需要等。那等久了，鄰居被佔用地也不高興，於是就開始來吵，後來就演變成我們跟設計師之間的爭執，那其他家人就覺得他的合約有問題、拖延時間有問題…反正就是認為他是蟑螂，要跟他談解鐵皮的約。(第一次簽的仍保留，他後來也直接先安排泥作，最近要進場)
那解約他也覺得沒關係，因為並沒有規範違約金，所以他說就收鷹架跟相關製圖費用，但我這邊家人提出要直接把鷹架錢給鷹架行(他們找上鷹架行，老闆說他還沒收到錢)。這時設計師說他已經把鷹架錢給鐵工了，那鐵工還沒付給鷹架行也不是他的責任，他認為我們不應該直接付給鷹架。所以糾紛又產生了。製圖的錢他目前還沒跟我說他要收多少。總之目前已經付給他的，只有最一開始的10%。
以上，就是大概的經過。
現在設計師跟我家人就是對立的狀態，那我也不知道究竟哪邊是對的，或者他之前的做法到底合不合理，所以希望比較有經驗的人能給我一些客觀的意見，謝謝。
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文章編號：82016836
肋眼牛排 wrote:
去年底我跟設計師洽詢老屋整修的工程，因為第一次談的印象還不錯，後續就請他來丈量估價，然後簽約。
（那這邊我有疏忽的是，他提供的契約其實很簡單，對雙方其實都沒什麼保障跟約束，那我基於相信他也沒自己再準備詳細的合約，還有因為不趕時間，故也沒有約定預計完工的時間 。這邊，的確是我也有問題。）
雖然契約上是寫訂金要付40％，但是他只先跟我拿10%，然後就安排拆除工程，過程中又臨時加了處理壁癌，因為都要拆，就一起打了(壁癌只有口頭報價跟口頭約定施作)。然後他說下一次收費是等衛浴泥作做完、貼磁磚前 收。
後來因為外側要穿鐵衣，當時又接近雨季，所以他建議等鐵衣穿完再處理內部，於是泥作就暫緩。
鐵衣原本是由我們這邊另外找，但種種因素找不來，所以又臨時加給了他。他來丈量、估價、中間改了一次重新估價，簽鐵皮約時大約4月底(沒有特別付訂金) 然後他說會儘快安排。後來鷹架先來搭了，但鐵皮卻一直說還在備料，說疫情關係料需要等。那等久了，鄰居被佔用地也不高興，於是就開始來吵，後來就演變成我們跟設計師之間的爭執，那其他家人就覺得他的合約有問題、拖延時間有問題…反正就是認為他是蟑螂，要跟他談解鐵皮的約。(第一次簽的仍保留，他後來也直接先安排泥作，最近要進場)
那解約他也覺得沒關係，因為並沒有規範違約金，所以他說就收鷹架跟相關製圖費用，但我這邊家人提出要直接把鷹架錢給鷹架行(他們找上鷹架行，老闆說他還沒收到錢)。這時設計師說他已經把鷹架錢給鐵工了，那鐵工還沒付給鷹架行也不是他的責任，他認為我們不應該直接付給鷹架。所以糾紛又產生了。製圖的錢他目前還沒跟我說他要收多少。總之目前已經付給他的，只有最一開始的10%。
以上，就是大概的經過。
現在設計師跟我家人就是對立的狀態，那我也不知道究竟哪邊是對的，或者他之前的做法到底合不合理，所以希望比較有經驗的人能給我一些客觀的意見，謝謝。
所以你的期望是什麼
麻煩請直接明講吧
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從這邊分析看看：
你們家=業主，說明想要風格，改善需求及依約付錢。
設計師=設計圖面，若後續工程承接，轉作統包角色，統包要統籌進度，不同時間點安排廠商進場，業主售後保固也是直接找統包。
鐵工=下包
鷹架=下下包
以工程行業來說是垂直分工，業主直接對統包就好了，統包報的價，就包含他的服務及利潤。
今天他報價出來，結果跳過他，直接給了下下包錢，那他來你家會勘、設計、找下包討論所花的時間工資，等於一塊都沒收到。
目前看來不是蟑螂，只是彼此認知不同。
蟑螂大部分是收了開工第一期，樣子做一做，手機關機就跑了
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文章編號：82017845
說不趕時間是你們，一直催也是你們，而且現在工程本來就很缺工，
外加你們自已找的鐵工不也是沒找到嗎？而且做多少付多少也沒毛病，
後面外加鐵工的工程說接就幫你接，說解約也給你解，只付收鷹架跟相關製圖，
本來接工程錢就不是直接給鷹架的，一級一級上報懂嗎？合約跟誰簽的就給誰。
接到你的案子設計師也算滖，你們有什麼問是關在家裡討論好在由簽約人，
也就是你在跟設計師討論，而不是每個人都在講，我是覺得你的問題比較大。
反正看你說的設計師也滿好說話的，覺得家人說什麼就是什麼那就解約吧，
網上搜尋工程蟑螂的案例，不如直接打聽設計師的案例及公司，
如果換設計師還發生你跟家人溝通的問題直接跑去找設計師，相信又是一樣的情形，
補上一下合約書讓大家看一下吧。
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肋眼牛排 wrote:
我也覺得相處下來他應該沒有惡意，但家人是長輩很強勢，然後又認為我不經世事不懂這些套路…
附上契約內容(基本上是估價單加上下面這幾條)
鐵皮的製圖大致是這樣，但不只這兩張
那他們不信任人家，要解約，我接受
但他們提的要直接拿錢給鷹架我認為不合理，可家人不這麼想，他們說錢也不一定會如實交到鷹架工手上呀？(那不是設計師跟鷹架之間的問題了嗎？!關我們什麼事?)
我可以怎麼說服他們在付錢這點上改變主意@@
因為設計師也主要是因為這條在不爽
你們有沒有付錢給鷹架其實和設計師無關
他還是需要和你們收一份鷹架的費用
為什麼??
因為他才是你們的包商
錢只有付給他
才是付款
你們付給其他的任何人
那是你們家的事
和設計師無關
他一樣有權去要求他該拿到的錢
而你們付給鷹架那的錢
麻煩你們自己去想辦法收回
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