最近想做乾式氣密窗,搭配5+5mm 膠合安全玻璃,0.76雙層膜
有一些問題想請教大家:

1) 請問新世代和國田氣密窗大家比較推那家呢?

2) 0.76雙層膜 -> 請問這是指2兩片膠合玻璃中間膜的PVB膜厚度對嗎?

3) 厚度5光強化+5光一般,白膜霧面、透明膜 -> 白膜霧面和透明膜一樣是上面指的兩片膠合玻璃中間的PVB膜對嗎

4) 厚度5光強化+5光一般 -> 這個光強化和光一般,是指透光度是遮光率嗎? 強化和一般有什麼差異嗎?

5) 請問如要打發泡劑,是打在乾式施工後的外框就好嗎?

謝謝
1.沒用過,但還是看需求和環境。如果不是用中空玻璃來隔熱、隔音的話。我覺得大同小異,看施工的手路了

2.一般普通玻璃用0.38 強化玻璃用0.76 但有沒有規範不知道,帷幕牆比較在意這個,0.76mm膜的厚度。

3.是的,就是那層膜。

4.不是喔,一般玻璃和強化玻璃並非指透光度。
強化玻璃是指將平板玻璃均勻的加熱至650度~720度後。 對玻璃表面垂直均勻的急速冷卻。 如此就在玻璃表面使具壓縮應力,而其內層則呈現伸張應力而平衡。 如此將會提高玻璃之強度及安全性。
簡單來講強化玻璃要敲角落才會破裂,而且整片會變成一顆一顆的,一般玻璃隨便敲下去就會呈現不規則的蜘蛛網狀破裂。

5.原則上不一定要打發泡劑,看現場安裝的情況,有些師傅評估包框料過於空洞(用手指輕輕敲,會有空洞聲)
才會打發泡劑。如果真要打發泡劑,應該是包框料安裝完後,外框裝上包框料時再打的。
但其實這部分其實滿有爭議的,發泡劑顧名思義是會膨脹的介質,一樣重量的棉花你把它拉成10cm 和拉成100cm 密度能一樣嗎? 發泡後的密度變大,隔音?隔熱? 我沒實驗過我也不知道。
一般玻璃和強化玻璃
->請問現在的廠商報價是用1片5mm一般玻璃+1片5mm強化玻璃,請問用1片一般+1片強化玻璃和2片都是強化的隔音會有差嗎?

謝謝^^
Shome
隔音沒差,純看厚度。通常會用雙強化或是雙一般,因為強化玻璃和一般玻璃的膨脹係數不同。
1) 請問新世代和國田氣密窗大家比較推那家呢?

建議你先詢問一下這兩間預計施做的窗戶的玻璃溝槽,玻璃溝槽施做矽利康的寬度單邊建議2-3mm,所以裝5+5膠合玻璃的玻璃溝槽基本要3+5+5+3=16mm,若玻璃溝槽只有11mm或是13mm,雖然玻璃一樣裝的進去但矽利康的寬度變很小,品質不好。

2) 0.76雙層膜 -> 請問這是指2兩片膠合玻璃中間膜的PVB膜厚度對嗎?

是,0.76mm

3) 厚度5光強化+5光一般,白膜霧面、透明膜 -> 白膜霧面和透明膜一樣是上面指的兩片膠合玻璃中間的PVB膜對嗎

是,網路上查有圖片,白膜就是看起來霧霧的,透明膜顧名思義看過去是透的。

4) 厚度5光強化+5光一般 -> 這個光強化和光一般,是指透光度是遮光率嗎? 強化和一般有什麼差異嗎?

是指強化玻璃還是一般玻璃。

5) 請問如要打發泡劑,是打在乾式施工後的外框就好嗎?

建議不要打發泡劑,如果真的有很強烈的隔音需求就塞隔音棉。
因為發泡劑會膨脹而且膨脹的強度很強,但是沒有人抓的準需要打的量,打太多膨脹過多會讓鋁窗變形(師傅親身經歷),打太少沒啥效果(拆開後會看到還是很多地方是空的)。

如果沒有特別需求其實不用額外花這筆錢,以外框面積和整樘窗戶面積的比例來看,影響太小了。
膜厚用1.52或是改6+6可能影響還比較大。
所以一般+強化,這樣比較不建議囉?
Shome
以前會這樣使用,是因為強化比較不容易被擊破除非擊中弱點,不過現在都比較推薦兩片都用一樣的玻璃,要用單強化也是可以。
Shome wrote:
1) 請問新世代和國...(恕刪)


國田玻璃溝槽是13mm

新世代看不到,但應該更大,因為廠商說新世代可以換成5+8的膠合

請問玻璃放進內框時,也需要打矽力康固定嗎? 不是只有用密封條固定喔?

謝謝^^
Shome
現在幾乎都只用矽利康固定了,用膠條的話四個角容易有縫
那這樣矽力康的品質是不是也很重要呢?時間久了就會劣化了?
Shome
一般都用Toshiba同等級中性矽利康,好一點的會指定道康寧玻璃與金屬中性矽利康。玻璃的矽利康會施做雙面,室內面比較不會有耐候性的問題,加上鋁窗會做排水孔,所以還沒遇過因為玻璃矽利康老化而漏水的情形。
目前要做乾式氣密窗的房間不是臨大馬路邊,而是透天厝後面的房間,主要是要擋早上的鳥叫聲,以及下大雨時,打在後面採光罩的聲音,請問這樣跟氣密窗好壞有關嗎? 還是只要用5+5膠合就可以呢? 可以選一般的氣密窗就好了
kaiciang
隔絕聲音選3+5膠合玻璃(基本款) ,但聲音的感受這種東西很難解釋。但目前看起來你選的品牌都算是主打隔音等級的窗,可選擇其他品牌的窗比較符合你的需求也比較省錢(例:安固麗 太天 九州)
lan690111 wrote:
目前要做乾式氣密窗的...(恕刪)


應該這樣說,以現在一二線品牌使用在建案中常用的橫拉窗窗型來說,都是指通過風雨試驗中的抗風壓、水密、氣密多少等級的窗戶。一般而言水密、氣密通常是過最高等級,抗風壓則看窗戶尺寸和用料,所以基本上沒有在說【比較好的氣密窗】。當然不同品牌的橫拉窗,其料型都不盡相同,真的要比較就是看風雨試驗/隔音測試的結果才能比較,所以在窗型目錄上可能會看到風雨試驗的報告。

如果你擔心橫拉窗的效果不好,可以考慮用推開窗+三點式把手,如果尺寸太寬或是太高,可以考慮推開窗+固定窗的形式。
如果要討論的式隔音效果,
第一個是看玻璃的厚度,形式影響不大,厚度跟密度影響較大。
密度越高越好,但玻璃的密度大概差異不大,再來就是厚度,
所以如果你要談論隔音效果,密度越高就越好,不用館是哪一種形式的玻璃。

至於一般玻璃跟強化玻璃,主要指的是耐候能力,
一般玻璃在劇烈天氣變化、比方外面熱死、裡面冷氣開到冷死的狀況,
有一定風險會裂開。強化玻璃比較不會。但,不是絕對不會。
至於耐外力衝撞,大概也有提升能力,但對安全的風險來說,差異不大。
要討論安全的話,應該是採用膠合玻璃,在兩片玻璃中間以膠水黏合,
則在玻璃碎裂時,以膠水黏著玻璃,減少飛散傷害。

膠合玻璃因為兩片玻璃製作,通常厚度會比一般玻璃厚,當然隔音效果就有比較好。
而且中間經過一層不同介質,雖然很薄到可以忽略,但實際上也會造成介質傳導上的變化,
有一定的隔音效果。

所以,如果是以雙層玻璃氣密窗來說,內層、跟外層用一般玻璃或者強化玻璃,
在一般高層建築來說,只要尺寸不要太大,比方落地窗,
在一般不大於2公尺的窗扇上,差異不大。但如果但一窗面的尺寸大,建議使用強化玻璃。

氣密窗通常是以窗框夾住兩片玻璃,中間留下空氣層的方式來達成隔音效果。
這個很好。
如果兩片玻璃本身就是兩片膠合玻璃,則能夠更好的增加隔音跟安全性。但價格當然貴很多。
膠合玻璃適用於大尺寸的玻璃。比方大門落地窗、或者帷幕窗。

---
因為玻璃面積最大,所以主要傳導是經過玻璃傳導。
但窗框的密合度也有差。

在鋁框軌道跟窗框之間,通常是以硬質橡膠作為密封,
因為要開開關關,所以不能封死。
而乾式施工,在外框跟舊框之間,通常是需要打進發泡材進行填充。

這有很多種討論方式,基本上在老一派的學理上,
不喜歡使用乾式施工,因為不能解決原有窗框周圍本就有的漏水問題,
再來窗框結合處沒有塞水路,後續漏水的風險比較大。

但乾式施工法相對來說,就是不用打掉舊有窗框、重新泥作修補、塞水路,
所以整體施工上快速、乾淨。這沒有甚麼標準答案,
乾式施工的技術也算成熟,不是哪一種方式好、或者壞,
而是你要施作的地點,是不是適合這種施工方式?

牽涉到環境可能的致災風險有多高,
這個沒辦法紙上談兵,需要更多環境資訊才能判斷。

但,原則上,從樓主所描述的條件來說,如果是我來談這個議題,
品牌、玻璃材料、要不要填發泡劑等等議題,我不在乎。
一般怎麼作就怎麼作,問題不大。我只會要求裝好後,要有防水保證,
比方三個月內、或者六個月內,如果窗框邊緣有滲漏水的狀況,
廠商要來幫我無條件處理。我只在乎這個!其他,感覺不重要,要求越多,當然可以,
但是,要加錢....
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