jackjack.tp wrote:
回到樓上話題 我只是在強化Lexus CP值高這一點 我的"空車"的意思是指配備上的齊全度 IS最基本款的配備通常都比BBA的基本款好很多 而如果在動力與配備相似的情況之下 3-Series or C-Class通常都比IS貴 只是BBA有更多的動力與配備上的組合讓入手門檻降低 導致IS成為同級距"入手價"最貴 然而在配備 動力都差不多的情況下 國外也是IS便宜 就算在大陸也是一樣 例如最新IS200t F-Sport是36.9萬 別忘了它的引擎輸出跟328/C250一樣大 都是高功率的245PS(IS沒有像3系列, C-Class, A4有低功率版) 大陸國產的328Li也要43萬左右 短軸328M則要45萬 相對之下 IS是同級距最便宜 只是入手價最貴 因為IS沒有對手的低功率甚至低排量的版本
至於在大陸 為什麼同樣是進口車 雙B會比Lexus便宜? 其實這跟排氣量進口稅金關係最大 最新730Li是2.0T 光是進口排氣量的稅金就不知道少V8的LS多少了 雖然報價還沒出來 但是一定比LS460便宜很多 而LS只有V8 剛好是課最重的進口稅 他當然變成同級距最貴入手價 只是說相似的動力與配備基準下 LS460算是"V8"裡最便宜的 但也因為他最低只有V8這個選項 讓他變成此級距入手價最貴(所以賣超差) 同樣V8的最新750LI報價198萬 S500則是209萬 BBA又是因為動力組合多 所以有更低的入手門檻 大陸對大排氣量的稅金也是非常重的 BMW跟M-Benz還特地為大陸出了不同排氣量的引擎(例如BMW把X5 XDrive50i的4.4T變成4.0T) Lexus小排量渦輪化的速度慢了一點



您這樣的說法明顯悖離事實了~~~

1、Lexus在國外一樣是空車價,就算配備相同也不會比雙B便宜,
多數雙B車主都是原廠標配,鮮少會有買320i卻選配到520i價位的,
不能因雙B空車價輸給L牌空車價,就老是拿選配來當藉口,這不對。

2、馬力絕非判斷同級車的標準,IS200t原廠設定對手是320i和C200,
(就像C350、E350、S350馬力都一樣,但原廠定義他們就不是同級車)
你怎會拿高一級的328i去跟IS200t比價位,然後說BMW貴?有魚目混珠之嫌
以美國為例:
IS200t售價37,325美金,0~60mph=6.9秒
320i售價33,150美金,0~60mph=7.1秒
=======================================
IS300售價39,700美金,0~60mph=6.1秒
328i售價38,350美金,0~60mph=5.8秒
顯然IS200t和320i才是真正的同級車,而不是328i,
但不論是IS200t或IS300其實都比320i或328i更貴,
這也再次證明了Lexus在國外比雙B都貴的事實~~~

3、大陸稅金即便有影響,但這不是Lexus比雙B貴的解釋
GS200t(GS250)稅金與對手同,但卻比進口E200或520i貴上一截,
只是不像LS大車一樣一下子就比雙B的7或S系列貴了足足台幣300萬,
而且,V8、V12不是判斷同級車的依據,現在小cc渦輪車充斥早打破常規,
(例如V8引擎的SC430、SL500同級對手就是僅6缸的911 CARRERA)
應該以原廠定位來判斷等級,LS460 NA的對手是雙渦輪的740i不是750i
若跟750i比,應拿條件更接近的Lexus LS600hL(V8,4,969cc)比才對
《級距比較》
LEXUS LS:149萬人民幣起,級距最貴
賓士 S系列:93萬8千人民幣起
BMW 大七:90萬3千人民幣起
Audi A8L:87萬9千人民幣起,級距最便宜
《同級車比較》
LS460L:149萬人幣起,級距最貴
S400L:131萬5千人幣起
740Li:118萬8千人幣起,級距最便宜
=====================================
LS600hL:238萬8千人幣(V8,4,969cc油電),級距最貴
S500L:209萬8千人幣(V8,3,996cc渦輪增壓)
750Li:198萬8千人幣(V8,4,400cc雙渦輪),級距最便宜

不能為了否認L比雙B貴的事實,就拿跨級車比價格來欺騙網友,
不論從級距或是同級車來看,Lexus在中國都比雙B貴,無庸置疑!
個人覺得討論各品牌的不同市場售價變數太多,這與各品牌在當地是否由總公司直營,實車配備or選配,不同排氣量所關聯到稅率(甚至德國是以車輛馬力作為稅賦之依據也是),實車成交價與牌價之差異等等都會造成差異.
但市場銷售數據其實也可以參考,2013/2014年的1A2B1L品牌全球銷售數據如下:

(2013)BMW: 166萬/Audi: 159萬/MB: 147萬/Lexus: 52萬
(2014)BMW: 181萬/Audi: 174萬/MB: 165萬/Lexus: 58萬

相關數據可自行google或參考:
https://lexusenthusiast.com/2014/11/13/lexus-determined-fourth-overall-worldwide-luxury-automotive-sales/
http://wardsauto.com/auto-makers/lexus-seeing-global-growth-europe-enamored-cuvs-hybrids

個人覺得Lexus是好車無誤,但全球銷售量沒2B1A多也是事實.由衷希望不過是買車or賣車,在台灣想享有好一點的服務,妥善率或是Haggan Dazs就買L,想開車多有一點樂趣就買藍白廠徽....etc,這也是一種願打願挨的消費行為,實在不須太過計較不同市場牌價..


jayyang9 wrote:
個人覺得討論各品牌的不同市場售價變數太多,這與各品牌在當地是否由總公司直營,實車配備or選配,不同排氣量所關聯到稅率(甚至德國是以車輛馬力作為稅賦之依據也是),實車成交價與牌價之差異等等都會造成差異.
但市場銷售數據其實也可以參考,2013/2014年的1A2B1L品牌全球銷售數據如下:

(2013)BMW: 166萬/Audi: 159萬/MB: 147萬/Lexus: 52萬
(2014)BMW: 181萬/Audi: 174萬/MB: 165萬/Lexus: 58萬

個人覺得Lexus是好車無誤,但全球銷售量沒2B1A多也是事實....


有差異也不會在全世界最主要的前3大汽車市場都是Lexus比雙B貴
當世界前3大車市L多半比雙B貴時,台灣反常,消費者就該有自覺~~~

市場銷售變數更多,因此比價錢(=品牌定位)更不代表什麼,因為:
1、Lexus布局晚,全世界銷售的國家數(涵蓋人口數)遠比雙B少
2、L在不少國家比雙B不是貴一點而是貴一大截,醬是該跟Porsche比銷量還是雙B?
ex.以中國為例
Lexus LS售價149萬人幣起
P牌911 CARRERA是131萬8千人幣起
P牌Panamera是114萬5千人幣起
Benz S-Class售價93萬8千人幣起
BMW 大七售價90萬人幣起
3、歐洲對手數據常常是「集團數據」,但L卻是列單一品牌數據
4、比全球銷量Toyota最多,所以Toyota會比Lexus雙B更好嗎?
prolineyenli wrote:
...(恕刪)


操控還是BMW比較好,雖然我也是買IS200t,CP值高,二手價好

kingcome wrote:
有差異也不會在全世...個人覺得Lexus是好車無誤,但全球銷售量沒2B1A多也是事實(恕刪)


請問一下 全球1A2B1L

2014年全球銷量有數據嗎??

SORRY~~google到的數據都是單一品牌數據OK??(ex. 2014 BMW集團銷售為211萬輛,請參照:
http://www.bmwgroup.com/e/0_0_www_bmwgroup_com/investor_relations/corporate_news/news/2015/vertriebsmeldung_dezember2014.html)

jayyang9 wrote:
SORRY~~google...(恕刪)


L在不少國家比雙B不是貴一點而是貴一大截,
醬是該跟Porsche比銷量還是跟便宜300萬台幣的雙B?

ex.以中國為例
Lexus LS售價149萬人幣起
(P牌911 CARRERA是131萬8千人幣起)
P牌Panamera是114萬5千人幣起
Benz S-Class售價93萬8千人幣起
BMW 大七售價90萬3千人幣起

tango200 wrote:
操控還是BMW比較...(恕刪)


在山道幾個連續中高速灣比較, 320i與is200T(非SPORT版)自己感覺''差異不大'',而320i是有感覺較沉穩一點點(貼地??!!)
最後決定買哪一台時,真是猶豫不決......因為小改款前的最後一台320i給了24萬的折扣
最後~~妥善率因素還是買LEXUS, 未來換車還是想擁有BMW呀!
小孩比車子的內裝美~但反正版主您也不是24小時住在車子裡
IS200t這樣比下來真的是很優質的選擇,大概只有油耗難看了~
比東比西,有一項絕對不會有爭議~
就是最重最耗油~
真的是無敵重~十分納悶~
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