Lexus GS430 暴衝?ABS失效?01/15完結篇 三審宣判

fantasyalex wrote:
為什麼剎車油門同時踩...(恕刪)


要知道一件事...

當電子控制時..煞車還油門一起踩...本身應該要設定掉(當然了..這樣就沒有甩尾的樂趣)

因為汽車的目的是安全...可不是給人飆車用的.....

當然..有可以搞特殊模式.....例如SPORT模式...


LEi wrote:
照你的說法, 煞車油...(恕刪)


要知道..科技越來越進步...很多樂趣都會變少

例如...手排>>>自排...

況且..甩尾也是..當汽車控制都電子化時...我想車廠也會找機會把他給封印吧...
甩尾是機械式控制系統才能做到的技巧吧....這點我外行...所以只能這樣猜測....


畢竟...如果在在美國...沒有這樣設計..恐怕會被找機會....告到倒......
所以如果我是工程師...我會在電子設計當中....封印掉...

其實...版大這個事件也顯示出了一個問題....


台灣的TOYOTA..對於處理TOYOTA和LEXUS進口車..是否技術能力不足???
其實這幾個事件就可以看出這些端倪了....



這已經是一個警訊了....


如果法國車的事件..鬧到LEXUS這裡來....恐怕對於銷售....將會是一大傷害吧.....
因為各大敵對車廠...會幫忙宣傳的.........


seammyxx wrote:
畢竟...如果在在美國...沒有這樣設計..恐怕會被找機會....告到倒......
所以如果我是工程師...我會在電子設計當中....封印掉...


所以?
lexus 因為沒封印所以在美國被告到倒了?

還好你不是真的工程師...
LEi wrote:
所以? lexus ...(恕刪)


是嗎...

我只是實話實說...況且我也不是汽車工程師...我不會剝奪你的樂趣...你可以放心.....

不過...當有一天..你踩到油門和煞車然後報衝時...看你會不會想告車廠.....

版內有人踩過..看他會怎麼想.....

更何況..版大也是有可能兩個都踩.......你想版大會怎麼想......

再來...事情不過是還沒發生...在美國不過是律師還沒有想到可以這樣告....當這些律師想到時...你看車廠會不會改


就像版內的律師..時速110以上...車廠就可以不負責....這樣的論點都可以出來了....誰知道哪一天美國律師會想到什麼點子來告人........

去想想吧..人家這麼大的企業...如果他發現做得到.可以避免被告.她自己會去偷改的...(不過你的樂趣就更少了)





回頭說版大的事件吧...



其實版大不過是爭一口氣罷了.....

版大...我這樣說對吧.....

而台灣的客服...恐怕是0分吧...不管是在技術上.還是在業務克服上...
這樣做....應該大部分的人都會這樣評斷吧......

版內有一個人說..版大沒有踩煞車.版大事踩油門....其實這個論點.....就顯示出..車廠技術人員的不專業.....
因為在當場...版大得到訊息應該是...油門和煞車都有顯示....
再第一時間得到的訊息..是不可能被改變的....
不管是版內某人提在多證據也沒有用了..............

因為......對於版大來說..任何理由都是硬凹......

當第一次的錯誤後...其實要讓客戶滿意......就算證據上車場是對.也要賠罪.....才可能讓事件結束....而現在是大家看好戲......

seammyxx wrote:
是嗎...

我只是實話實說...況且我也不是汽車工程師...我不會剝奪你的樂趣...你可以放心.....

不過...當有一天..你踩到油門和煞車然後報衝時...看你會不會想告車廠.....

版內有人踩過..看他會怎麼想.....

更何況..版大也是有可能兩個都踩.......你想版大會怎麼想......

再來...事情不過是還沒發生...在美國不過是律師還沒有想到可以這樣告....當這些律師想到時...你看車廠會不會改

我只想說
與其在這說空話, 不如說說哪台車的設計是煞車/油門不可同時作動

不用扯到美國去, 車輛的電子保安美國比台灣更嚴苛, 也更成熟.
seammyxx wrote:
我只是實話實說...況且我也不是汽車工程師...我不會剝奪你的樂趣...你可以放心.....

不過...當有一天..你踩到油門和煞車然後報衝時...看你會不會想告車廠...


可不可以請你幫忙一下,不懂就不要亂說!!

有哪一台車,踩了油門煞車就不能作動的,還是說哪一台車踩了煞車,油門就沒反應的??VSC還是VDIM的設計都是在輪胎打滑的時候介入,會採取斷油或是踩煞車,但今天版主的重點是在於他認為他踩了煞車,但系統卻全油門作動,可是另外一位網友則指出,版大是自己踩了全油門,系統去幫版主踩煞車的,至於到底誰對,就靜待司法裁決就好了。

這件事情已經進到司法程序了,大家就不用再多作揣測,
bluejam wrote:
樓主我家GS300有暴衝過呃
在爬坡時踩油門然後快要上到坡頂時
放開油門結果由們居然沒有降下來
且在坡的]1/2處時發現不對勁 明明腳已經慢放了 居然囀速還在上昇
等到發現不對勁時 重踩煞車 也無效 本人反應比較快 在衝出波到時 從旁邊
小縫專出去否則差點把百貨公司的收票台跟前面的車撞倒了吧
事後去找LEXUS處裡 他說我把油門當程煞車採踩錯 我當然不能接受
他說本車制動力一定大於馬力 我就叫工程師是給我看 他也說沒法模擬
後來叫 台北總公司來 跟他爐很久(其實車子只有擦傷) 他說要幫我們修車免錢
我說這當然 但附帶要確保車輛不會再出錯 要他簽署文件保證車子不會再發生
他當然不牽 因為這樣間接代表他們公司車輛有問題
後來出李態度不錯就不跟他們計較了
還把網路 有關 TOYOTA 跟LEXUS 暴衝的狀況列冊
跟他辯白 最後處裡好後要牽車 廠長還要求是否可以將側子給他參考



其實這個事件就很有趣了....

事後有發現有東西卡住油門嗎???....

如果沒有....其實對你來說是很危險的(如果再發生...撞到人你不是更慘).....

ThomasLin wrote:
可不可以請你幫忙一下...(恕刪)



版大和某個然在技術上的爭執...反正司法會解決......這個我們看好戲就好....
其實我說的就是問題點...版大是在爭一口氣...




回頭說你的問題吧.....


你認為我不懂??...我看你被.....高科技....這3個字騙了....

請先記得一件事情...
買車的是你我....所以我是有權力要求車子的安全設計...如果不夠安全......我會不買..
當然..我最多只能做到這樣而已........



回頭說高科技吧...
問一下吧..當電腦系統當機...你卻沒有能力切斷系統......請問...你會願意把命賭在這種機器上嗎??????




你我的電腦當機了..按個RESET就解決了....

那如果是你的行車電腦當機勒???(在高速公路收費站前時速120.電腦當機.不能煞車.不能鬆開油門..)..在這種狀況下......你要怎麼辦???.......你要桉什麼???...



(在TOYOTA律師的天才答辯下.在台灣.時速110以上開車.電腦故障導致事故時...車廠不必賠...如果保險公司也引用...保險公司也不必賠.....這是好現象還是壞現象.....其實真的不知道....)




在我認為..
當汽車電腦化..油電腦介入控制油門和煞車時...電腦當機的風險..一定要考慮進去...如果沒有考慮進去..對於車內駕駛....將會是一大風險....尤其是車子老舊時..那行車電腦當機的風險將會變更高...
所以必須設計一個比電腦控制更高的緊急按鈕.....也就是按下時.可以強制切斷油門.動力..然後強制煞車.....
如果沒有這樣的設計......其實可以稱為瑕疵的設計了.......

我並不知道TOYOTA有沒有這種設計....我是希望有....




印象中.在美國曾經發生過這種事..某個人開某個廠牌的車子(新聞裡沒有寫廠牌)..結果油門全開(可能是當機).煞車不能動.無法切斷油門.也無法關機..手煞車磨到底..然後跑到沒有油的狀況.....

我見過這個新聞..新聞記者只把他當作奇聞逸事...不過他運氣好......因為他剛好在高速公路上..打電話求救..高速公路開放給他跑......

換個角度想..如果他在港邊..如果他在市區.行車電腦剛好當機.......那結果會如何???
你會希望是那一個人嗎??


你想想拔吧....
如果在關鍵時刻(突發事故..緊急煞車)..電腦卻突然當機........到閻羅王面前..恐怕當事人還不知道死因勒.....




至於你說的...VSC還是VDIM的設計都是在輪胎打滑的時候介入....

在我認為...這不過是某一種高科技設計...不過並沒有達到我心目中真正安全的要求(因為是只某些特定狀況)..以後還是會變動的...我當然也希望它變好..畢竟我不想買到瑕疵的設計.......



其實在我認為..踩了緊急煞車(深踩煞車..)..就強制斷油門(不管有沒有斷.都會強制斷油門)....對於車主會更安全...或許有人不認同..不過我是這麼認為.......因為這是一種保險...


至於踩油門就斷煞車...我可沒有這麼說....


PS...
要知道..買車的是你我....我們是有權力要求車子的基本安全的(如果有問題...目前就只能放棄買這種高科技車.....等到他解決在買....).....
PS2.前幾天..行車電腦剛掛掉(PRZ.跑23萬.6年多.熄火掛在林口高速公路往桃園下坡.行車電腦換掉.花了2萬多...)....當時我很不爽...不過看到這種車的問題之後......其實我就沒有這麼生氣了.....畢竟我的車只是熄火..而不是讓我命送黃泉....
PS2.其實我下一台車的目標之一...是PRIUS二代的2手車....那麼..在看到這種事件後.我必須把這個風險考慮進去(P2的行車電腦掛掉..風險會變高.2手車的行車電腦掛掉的機會更高...而且..要注意有沒有可以切斷油門和強制煞車的安全系統...如果沒有..就要自己改裝......)...不是嗎???

seammyxx wrote:
版大和某個然在技術上...(恕刪)

如果你車上的電子系統是使用微軟Windows系統
不然當機這種事基本上是不存在的
車上跟安全有關的操作系統都會有兩套"以上"以避免系統異常而影響安全
這是跟飛機一樣的概念
以GS430來說,雖然方向盤有可變齒比系統,但是就算他壞了你還是可以轉方向盤控制車輪
煞車系統是線傳的,但是就算他壞了還是有傳統迴路可以控制煞車
當然,軟體寫的不好導致異常作動導致飛機墜機的也是有
樓主質疑的也是這個部分,但是基本上這跟當機是不同的

基本上車規跟飛航規格的電腦系統可靠度是很高的,讓人覺得電腦會當機、不穩定則是微軟的功勞
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