MiPiace wrote:
管機交流負載阻抗變化時，直流Q點沒變，負載線轉一個角度...(恕刪)
MiPiace大，不好意思對管機動作原理沒那麼清楚，一個基本問題想請教：
以下三個情境，如何用真空管負載線的方式解釋？
1. 1kHz弦波，喇叭等效阻抗8歐姆
2. 2kHz弦波，喇叭等效阻抗4歐姆
3. 同時打1kHz、2kHz，如何用負載線畫出來？
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goldbingo wrote:
大，不好意思對管機動...(恕刪)
很複雜的問題，我至今還未完完全全弄清楚過。
底下是三極管6SN7 的特性曲線，
我退休太久，不用畫圖工具已經很久了，所以只能用照片編輯器來畫圖：
先貼圖我再想怎麼解釋….
這張圖從大陸網站剪下來的6sn7 特性曲線。
X軸是陽極負載的電壓。
Y 軸是流經負載的電流。
圖中一連串每隔0.5V 的黑色曲線是柵極-陰極的電壓差，可視為輸入訊號的大小。
原圖中的Q點差不多在陰極電壓160V, 電流 5mA 的位置。
深藍色的斜線原圖標示著20K 負載線。(經過Q點)
原圖假設輸入訊號振幅是+-2.0V,也就是在 -1.0V 到 - 5.0V 之間。
這樣投射在X軸的負載電壓就差不多在110V 到210V這個範圍。
投射在Y 軸的差不多在 2.65-7.75 mA 左右。
假設負載電阻變大， 我補了一條 新的、綠色的負載線，斜率比較平坦。
我用黃色線把輸入訊號 -1.0V 到 -5.0V 用黃色線投射出新的負載電壓約在 95V 到 230V
新的電流約在 3.75-6.3mA 之間。
這張圖只是示意圖，數字的精確度先不看。
特性上就是同一個振幅的輸入波型，如果負載變大，那麼負載線就會變平，
新的電壓輸出振幅會變大， 電流振幅會變小。
不同頻率相同振幅的弦波，如果喇叭內阻會變，那負載電阻跟著變，每一個頻率用不同斜率的負載線反應。
[拇指向上] 您這樣解釋非常清楚，基本上是各依頻率特性來動作，再合起來。以此為基礎的話，喇叭的阻抗曲線，某種程度上就會變成管機的EQ曲線了。[讚]
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補充：Solid State amps verses Valve amps，Solid-state valve amp
constant voltage vs constant current vs constant power
[讚] 資訊很豐富的網站，感謝您的提供。再來學習一下。[謝謝]
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goldbingo wrote:
找到一份Soundstage! [Luxman LX-509u]量測資料，先看damping factor隨頻率變化為何： ...(恕刪)
上述這一篇提到有兩部擴大機的輸出阻抗隨頻率的特性曲線，可再綜合計算喇叭阻抗特性後，就可得到合起來的EQ效應。
還是使用Focal Chorus 826V這個喇叭的阻抗特性曲線來當範例。
(左：Damping Factor，右：EQ效應)
雖然Rouge Audio Atlas在高低頻因為DF較小的效應，在EQ效應上會有明顯gain下降。但或許是曲目特性使然，這次我並沒辦法在聽感上辨別出差異。
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goldbingo wrote:
大，不好意思對管機動...(恕刪)
真空管負載線是用來計算工作點（Q點），用前面這張圖即可
真空管的vcc供電叫B+，另外三個極各有一個電阻，負載線就是用來決定B+電壓跟電阻等相關數值要多少?
以最常見12ax7為例，選用這個真空管之後如決定屏壓=250v，陽極「負載電阻」RL=100kohm，相除2.5ma，250v到2.5ma畫一條「負載線」，然後挑一條最線性的偏壓線，這裡會選約-1v～-1.5v，電壓放大的擺輻在線性區的中央工作，不容易跑到右邊飽和區被削頭，左邊被削底。
驗證看看，假使柵極輸出一個訊號-1V到2V，看上圖約在100V到200V，仍在12AX7線性區。
後面複雜點，可以套公式算出放大倍數62倍。再來有個米勒效應公式可以估算12AX7可以達到頻響範圍16kHz。
這跟喇叭負載或正弦波什麼的還沒關係⋯(^_^;)
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文章編號：91348711
輸出級看到的RL，是喇叭阻抗經由OPT(output transformer) reflected進來的。不知道我的觀念是否正確？
您提到的RL為恆定值，可否方便有個相對應簡單的電路，這樣也許討論上可有個共同點，方便互相理解。
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「反射功率」發文提到很多次了，前面樓就有了喔
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=7000630&p=6#91239545
簡單說，要輸出阻抗低，輸入阻抗高，這樣功率才會完整的輸出，而不會反射回來。
真空管內阻幾百到幾十K歐姆，接8歐姆喇叭當負載，阻抗根本無法匹配，DF也小到不行。都要接個OPT匹配阻抗。
所以真空管的負載是OPT的初級，隨著音樂頻率負載變化可以忽略，（可以搜尋Look-T的文章，他繞的變壓器不同頻率的阻抗一致性好過日本老廠）。電晶體A/AB類是直接耦合的，負載就是喇叭。
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文章編號：91349125
luxor_w wrote:
真空管的負載是OPT的初級，隨著音樂頻率負載變化可以忽略...(恕刪)
Tor這篇[ Impedance matching of loudspeakers to output valves. ]說明了選定目標RL與實際電路會得到的值差異為何，參考電路是：
R1即是由喇叭阻抗(R2) reflected而虛擬出現的，跟transformer 線圈比值n=N1/N2有關。
目標值RL在設計時選定，但在實作上的值，則是由R1與一次側直流電阻(Rpri)、二次側直流電阻(Rsec)、線圈電感阻抗(Xp)電路組成。設計的目標是讓電路實際值盡可能接近目標RL值。
R1 = Rpri + (n ² x Rsec) + (n ² x R2)
Xp=2*pi*f*L, f為訊號頻率, L為線圈電感值
RL=R1並聯Xp=(R1*Xp)/(R1+Xp)
因此實際上的RL，會受R2隨頻率阻抗變化，以及Xp電感隨頻率上升影響。L越大，也就是transformer越大顆，在低頻區對RL造成影響越小。R2則是喇叭特性，由以上推導來看，會直接影響RL值，讓RL值隨頻率變動。
不知您所談的電路與Tor所談的是否是同一個？若以此電路就理論上來看，避免不掉喇叭阻抗反射(reflected)回來。也就是喇叭阻抗變化會改變負載線特性，最終頻率響應也因此受影響。
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goldbingo wrote:
Tor這篇[Impedance...(恕刪)
知道OPT一次側的阻抗多少? 好幾K ohm，陽極電阻也好幾K ohm，加起來再跟喇叭幾歐姆變化比較呢?
放音樂隨著高低頻出現，單體線圈是會出現不一樣阻抗，喇叭最多也就幾歐姆之間的變化，對千倍萬倍的OPT阻值微不足道。HI-END器材裡面的薄膜電阻精密度可能就差了這麼多。
所以會說真空管的阻抗衡定 (不是固定，恆定)，找隨便一台有OPT的管機或麥景圖擴大機，這是為什麼不管是8 or 4 ohm負載下標示功率會一樣。
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luxor_w wrote:
知道OPT一次側的阻抗多少? 好幾K ohm，陽極電阻也好幾K ohm，加起來再跟喇叭幾歐姆變化比較呢?...(恕刪)
這顆：[ Edcor GXSE15-8-5K Single Ended Tube Output Transformer ]
二次側8歐姆，對應到一次側是5K歐姆。所以當喇叭接二次側，其阻抗變化為4歐姆的話，reflect回一次側是2.5k。影響程度是劇烈的。
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