PY8888
wrote:
我同場PK過SCM19 vs F-1.8...(恕刪)

好奇哪個店家可以同時聽到fyne 跟ATC ?

我當初買Fyne的時候,對ATC還沒有興趣,所以沒特別留意。  不過我去試聽的店家,搭配出來F1-8的聲音確實低頻鬆散而且糊。 後來又去仔細聽了一次,這次沒有鬆散的問題,我才決定下手。

F1-8在我家中低頻很正常,有量感,下潛深,而且很清晰,我想器材線材的控制力應該是關鍵。 另外如果有足夠的擺位挪騰空間,三頻分布是可以靠喇叭擺位來做小調整的。

我的ATC SCM11還放在燒友家,要等下個月一起去另一位燒友家家訪時才抱回來。目前燒友用300瓦擴大機來推,回報的訊息是,低頻量太少,只有人聲能聽...... 但人聲真的很好聽。
挖洗不良中年 wrote:
哪個店家可以同時聽到fyne 跟ATC ?
自己叫計程車載ATC到店家門口,剩下交給業務....

試聽目的是考慮為SCM19升級擴大機或訊源,同場比了H190、H390、E-5000、G1.1、G2.1後,覺得這樣換變化不夠大CP值不高,畢竟喇叭影響最大,換喇叭吧。一旁剛好有F-1.8就順便拿來PK.....,結論是,依我的要求若要全面有感升級必須整套砍掉重練,目標: 主動式SCM50ASLT

三頻是否均衡要依客觀標準,中低頻層次好壞是相對的要同場比較。依以下頻率響應圖可看出,低音反射式的F-1.8和805D3這類書架喇叭幾乎都有低頻100Hz與高頻10KHz大幅增強的現象(討喜的loudness V型調音),而SCM11、19在50Hz以下和10KHz以上開始衰減(高低頻延伸較差眾所皆知),但50Hz~10KHz(絕大部分樂器頻率範圍)的三頻範圍是相對平坦均衡的

ATC無論怎麼調整(即使動EQ、空間校正)音色都不可能像B&W或Fyne,反之亦然

錄音師(廚師)後製調整過程是用中性監聽喇叭(如ATC)大聲聆聽模擬現場(聽說約80db)當參考,但很多用家因種種原因聆聽音量遠小於錄音室,所以覺得高、低音不足(因人耳等響曲線),這並非錄音師希望我們聽到的聲音,所以小音量聆聽需按下loudness鍵,但現在擴大機已很少有loudness、EQ,就算有燒友也盡量不用(怕失真?),取而代之的是家用喇叭自帶loudness且關不掉,中小音量聽可能剛好,若中大音量聽人耳感受到的其實是高低音加強三頻不均衡(頻率響應失真)較不真實不耐聽,但因大部分家用喇叭都這樣設計,大家聽習慣後誤以為原始錄音就是這樣且這樣才算均衡真實....誤會了

SCM11建議在4坪內且離牆勿太遠以免低音太弱,SCM19在我房間5坪還算適合,移到12坪客廳正常擺位就音場萎縮低頻消失無影無蹤

SCM11


SCM19


805D3


F-1.8
挖洗不良中年
P大真是太勤勞了, scm19很重耶
PY8888 wrote:
自己叫計程車載ATC...(恕刪)

F1-8那張圖,看原網站說明似乎只是一般房間量測,有受空間影響,並非無響室量出來的

我自己臥室量測的f1-8是這樣的:( ipad測的,高頻滾降比較多)

PY8888
頻響會受空間影響,但這張頻響圖看起來很怪...。F-1.8和SCM19是同場同擺位比較差異應算客觀。先不管F-1.8,把F-1.8的擴大機搬去金字塔所在房間,比較金字塔和SCM11對你比較有意義[笑]
挖洗不良中年
我偷懶直接用umike1+ ipad測的,高頻比較不準,改天再用筆電rew測測看

已入坑
糖漿豆花 wrote:
已入坑

恭喜入坑,LUXMAN內部布局像Accuphase,藍眼指針類似Mcintosh,但價格相對便宜CP值很高

我將同時擁有ATC、Dynaudio、B&W三套音響,其中個人認為ATC的聲音最具魅力,若以聲論價(不管外觀等其他因素)ATC的CP值也最高,建議玩音響的 "一定要玩過ATC" 才會明白何謂 精準、實體感、密度、衝擊力、拳拳到肉和人聲無敵

今後這三套音響無論如何升級或如何換,都會保留一套主動或被動ATC每天至少聽個幾首來「解癮」.....
KAWAINE
[讚][^++^]
PY8888 wrote:
我將同時擁有ATC、Dynaudio、B&W三套音響

ATC跟另兩款聲音差異很大, 新歡跟舊愛之間, 換著聽可能要適應一下。我是有這問題啦, PY大聽習慣ATC,適應力應該會好一點。
PY8888
希望聲音能適應才不至於花大錢只得到好的視覺享受[笑]
20年只玩一對大叭SCM50SL,
玩到放棄用擴大機治療,
直接加顆Fostex FE 208 Σ一起唱。
最近把被動分音拔掉,改成數位分音。
IIR FIR混合使用的數位分頻
old_hsiao
這全音喇叭只發低音,跟高音沒半點毛關係,不想講太多,玩過50SL 的人懂就好。
me5888
都玩到電子分音了,再來就可以玩喇叭單體,不必侷限品牌了。
這次的2023 TAA音響展, 不知哪個展房會有ATC的喇叭? 看展房資訊好像沒有龍聲.

PS. 後來找到了, 應該是449雅風
挖洗不良中年 wrote:
這次的2023 TA...(恕刪)
感謝分享,龍聲很傳統只有CD播放器沒有串流,所以建議自備CD…..
這次圓山音響展趁ATC展間人少時自帶CD PK SCM19A vs SCM40 + P2(300W)、SCM50A

SCM19A: 聲音鮮活犀利直接,但展場空間太大,低音量感和音場太小

SCM40 + P2(300W): 以前聽過幾次都是用ATC 150W,顯然未能將SCM40推通透,聲音悶、三頻銜接不良、低音厚重硬。第一次聽到300W的P2推SCM40聲音就正常了,低頻量感和音場都比SCM19A大很多,但低音相對悶、糊、慢,和中高音不太協調,不像使用SL超限性低音單體的SCM19/20/50的低音那樣活潑清晰Q彈有層次

SCM50A: 三頻音色一致、銜接順暢自然、均衡好聽,難得的是無需加強高音或將聲音打薄,就可發出清楚不悶(拿掉多層紗)的聲音且保有水準以上的解析度與層次(尤其是中頻)

最近新購入450W的McIntosh MC462推803 D4,試著用MC462推SCM19,一出聲嚇一跳,好像換了一對喇叭,聲音鮮活飽滿寬鬆能量感十足,SCM19以前要中大音量才好聽,用MC462中小音量聽就很好聽了(小音量也需大功率或好擴才會好聽),大音量更是游刃有餘真過癮,沒想到小小一對密閉式書架喇叭有這樣的潛力,如果主動19A是100分、150W的H190推19大概80分,而450W的MC462推SCM19至少有130分!

當時買19時本來要訂19A,但老闆說因疫情交期不定他不敢接非庫存單,說不一定要主動式,【用高檔大力士後級推ATC比主動式更好聽....】,當時我半信半疑,事隔2年現在相信了.... 但我想應沒人會用喇叭6倍價的後級來搭配喇叭吧?

ATC有各種不同玩法,例如:
1. 要最經濟: 一台個性活潑且推力夠的串流DAC綜擴一體機(例如H190/H390)
2. 要高CP值: 主動式19A(立式省腳架)、20A pro(若不論外觀以聲論價CP值無敵)、50A(集ATC精華於一身且最均衡)、100A ....
3. 要體驗ATC的真正實力: 個性活潑外放的高檔高功率擴大機推ATC 19/20/50被動喇叭(可無饅頭中音,一定要有SL低音)
ryuuuu
看了也好想買來感受一下呀XD可是我的7000A 才70w剛買沒多久不知道能發揮到幾成[笑]
PY8888
隔壁樓有人用60W 的國產谷津XP200推SCM11聽說沒問題,可以試試看[都買]
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