最近想升級喇叭線,後級cyrus x power+neat sx3,請問1萬內(二手也行)有哪幾款可以考慮,以人聲為主
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個人建議從惡堡老田的線開始,新的跟二手的都OK,如果買新的,老田的線可以付押金試聽。

不論全新還是二手,如果有故障都提供維修。

他的線網路上心得資料很多, 價格行情透明,而且容易轉手。

例如書架喇叭可以用 Jungle, 可以加強低頻能量。

落地喇叭用亞伯拉罕, 三頻均衡細膩。

之後想要升級就可以拿來當參考線。

個人經驗是,如果要 "有感覺" 升級,新的線價格大概要是老田的2倍以上。
素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
u811038
那萬隆的3080跟亞伯拉罕,這兩條價位差不多,不知哪條推
Pachilla
3080 看起來是適合對應大電流能量的結構,網路上幾乎都是討論拿來當電源線用...XD
目前喇叭線是用 Oyaide Tunami NIGO V2
和之前用的Canare 4S12F相比,聲音細緻及音場開闊
手上還有一對閒置的原廠線2米 Y插,有興趣可以私我
高價發燒線材是個遍布全球且長達數十年的超級騙局,除了美觀之外對性能沒有任何影響,音訊頻段在訊號傳輸是低頻/超低頻/低功率/超低功率,屬於幼幼班級別,隨便一條足線徑幾十塊/米的高純度銅線(4N OFC)都能勝任
除非商業空間要拉上百米或演唱會電影院千瓦萬瓦功率的再來談線材,傳輸頻率超過Mhz再來談趨膚

線材只要注意線徑足,不要氧化過度,降低線材的阻抗讓他低於器材的內阻即可,長度也會造成阻抗,接觸不實也會造成接觸阻抗,這些反而才是要去注意的部分。性能不佳的線材阻抗會增加的確會造成損失,尤其會從高頻開始衰減,一些過度衰減或是過度細的導線才有機會造成耳朵可聞的差別

如果是為了要調音還是讓聲音變好,請不要浪費錢,如果是為了美觀,那購入無妨,但這些東西對傳輸音訊訊號沒有任何差別(除非內部有偷塞電子元件或是過度氧化造成訊號過度衰減),我自己也有買過很多發燒電源線/訊號線/喇叭線,但純粹是為了美觀,一條金色超粗的電源線和水管喇叭線看了就是爽

高價傳輸導線對訊號傳輸的確是有影響,在音頻訊號相比普通銅攪線損失約在0.01%~0.0001%之間,人耳的分辨閾值約在1%,如果說有誰的人耳這麼厲害可以聽出這專業儀器都快量不出來的差別,請馬上和我連絡,我願意介紹年薪一千萬的工作來取代整個專業實驗室的儀器

補充一點目前整個地球的音訊發燒線材ABX從來都沒有成功過
dida812
所以你環球世界過了?
frank.michael.cheng wrote:
高價發燒線材是個遍布全球且長達數十年的超級騙局,除了美觀之外對性能沒有任何影響,音訊頻段在訊號傳輸是低頻/超低頻/低功率/超低功率,屬於幼幼班級別,隨便一條足線徑幾十塊/米的高純度銅線(4N OFC)都能勝任
除非商業空間要拉上百米或演唱會電影院千瓦萬瓦功率的再來談線材,傳輸頻率超過Mhz再來談趨膚

線材只要注意線徑足,不要氧化過度,降低線材的阻抗讓他低於器材的內阻即可,長度也會造成阻抗,接觸不實也會造成接觸阻抗,這些反而才是要去注意的部分。性能不佳的線材阻抗會增加的確會造成損失,尤其會從高頻開始衰減,一些過度衰減或是過度細的導線才有機會造成耳朵可聞的差別

如果是為了要調音還是讓聲音變好,請不要浪費錢,如果是為了美觀,那購入無妨,但這些東西對傳輸音訊訊號沒有任何差別(除非內部有偷塞電子元件或是過度氧化造成訊號過度衰減),我自己也有買過很多發燒電源線/訊號線/喇叭線,但純粹是為了美觀,一條金色超粗的電源線和水管喇叭線看了就是爽

高價傳輸導線對訊號傳輸的確是有影響,在音頻訊號相比普通銅攪線損失約在0.01%~0.0001%之間,人耳的分辨閾值約在1%,如果說有誰的人耳這麼厲害可以聽出這專業儀器都快量不出來的差別,請馬上和我連絡,我願意介紹年薪一千萬的工作來取代整個專業實驗室的儀器

補充一點目前整個地球的音訊發燒線材ABX從來都沒有成功過


我個人經驗.....音響設備的好壞,電源管理跟空間優化的投資優先順序 > 高級線材

當年從二手老機器 Aura CD-50 + Aura VA100 Evolution 搭配亞瑟 S-520 喇叭進入了音響世界,當時先後也嘗試了什麼醫療壁插,千元等級入門電源線,喇叭線 etc.,當時的感想的確是...聽不出來。

但是目前用的設備比當初好 N 倍, 現在不論是換壁插,電源淨化器,電源線,訊號線....基本上都聽得出差別,剩下的只是口味不同而已。 其中電源優化跟電源線的差別 > 訊號線跟喇叭線。

例如我在嘗試了某日本品牌價格2萬餘元頂級純銀廠線後, 又因為口味問題,降級換成同品牌價格萬餘元頂級銅線,不是便宜的銅線比較好,只是我的耳朵比較喜歡那條銅線那個相對突出的中頻跟音染 > 純銀線的平衡與精準。

這個就是為什麼,個人建議用惡堡老田的線做參考線,因為我不久前才體驗過,前後共買入/賣出了超過 5 條更高價線交叉比較試聽後,才找到值得把原本熟悉的惡堡老田線換下來的線...然後那條線價格是原本老田參考線的8倍
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重申一次,超高價音響發燒線材都是詐騙,聽得出來的都是心理作用和心理暗示(偷塞電子原器件或傳導性能不足的除外),哪怕後面接的是鸚鵡螺還是MBL Extreme,沒差就是沒差,用幾百塊的線或是幾百萬的去接出來的聲音人耳都無法分辨,不同線材的電器性能都要用高精度的昂貴儀器才能測的出差別,電聲訊號在訊號傳輸是屬於超級幼幼班級別的工況,普通的電纜導線都足以勝任

真正昂貴的高級導線當然有,但那都不是用在音訊行業,而是用在超高頻訊號傳輸、工業高級電纜、超高屏蔽精密導線、超大功率醫療導線等,估計一般所謂的燒友都沒看過真正的高級導線長什麼樣子

所謂的高價位音響發燒線,99.999%都是包著漂亮外衣的普通線而已,成本只有賣價的約0.1~0.001%,我知道是因為我看過,我的親戚在南部開電子公司做的是電源供應解決方案,其中線材供應商就有在賣許多不同規格和用途的導線,製線工廠的客戶也有包含影音行業,也有在外銷,看到一些便宜同型號的線出現在賣價數百上千倍以上的音響發燒線,發燒線品牌什麼研發都沒做只是外面包的漂漂亮亮,買的都是工廠現有的導線和sol,甚至只是跟專業影音線材品牌採購買然後重新包裝就賣了,每次想到這個我就會覺得自己認真合法工作真是白癡,用騙的就能爽爽賺了lol

最後重說一次目前這個地球上,還沒有任何音響發燒線能通過ABX

可以看看top tier的錄音室,去找錄音師混音師,看他們用的是什麼牌的訊號線/喇叭線/電源線,他們的設備夠高級專業吧?人員對聲音的素養夠專業吧?他們不缺系統架設成本錢吧?問一問相信很快就會有答案

沒差就是沒差,不管再怎麼幻想還是沒差
lingo1388
“MBL Extreme”是指MBL 101E還是MBL 101X-treme還是兩者?剛好有其中一組,使用者如果告訴你【“線”都有差!】覺得可信度高嗎?事實上OCC、OFC或是多N銀、銅還蠻好分辨。
frank.michael.cheng wrote:
重申一次,超高價音響發燒線材都是詐騙,聽得出來的都是心理作用和心理暗示(偷塞電子原器件或傳導性能不足的除外),哪怕後面接的是鸚鵡螺還是MBL Extreme,沒差就是沒差,用幾百塊的線或是幾百萬的去接出來的聲音人耳都無法分辨,不同線材的電器性能都要用高精度的昂貴儀器才能測的出差別,電聲訊號在訊號傳輸是屬於超級幼幼班級別的工況,普通的電纜導線都足以勝任

真正昂貴的高級導線當然有,但那都不是用在音訊行業,而是用在超高頻訊號傳輸、工業高級電纜、超高屏蔽精密導線、超大功率醫療導線等,估計一般所謂的燒友都沒看過真正的高級導線長什麼樣子

所謂的高價位音響發燒線,99.999%都是包著漂亮外衣的普通線而已,成本只有賣價的約0.1~0.001%,我知道是因為我看過,我的親戚在南部開電子公司做的是電源供應解決方案,其中線材供應商就有在賣許多不同規格和用途的導線,製線工廠的客戶也有包含影音行業,也有在外銷,看到一些便宜同型號的線出現在賣價數百上千倍以上的音響發燒線,發燒線品牌什麼研發都沒做只是外面包的漂漂亮亮,買的都是工廠現有的導線和sol,甚至只是跟專業影音線材品牌採購買然後重新包裝就賣了,每次想到這個我就會覺得自己認真合法工作真是白癡,用騙的就能爽爽賺了lol

最後重說一次目前這個地球上,還沒有任何音響發燒線能通過ABX

可以看看top tier的錄音室,去找錄音師混音師,看他們用的是什麼牌的訊號線/喇叭線/電源線,他們的設備夠高級專業吧?人員對聲音的素養夠專業吧?他們不缺系統架設成本錢吧?問一問相信很快就會有答案

沒差就是沒差,不管再怎麼幻想還是沒差


按照這個邏輯,那麼 1,500 塊台幣的羅技電腦喇叭跟 1,500 萬台幣的 MBL Extreme 比,應該也是沒差嘍, 反正都是都是發出 30hz - 20khz 的音頻,張學友聽起來不管再怎麼幻想也還是張學友...
素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
CS_TANG
是的,音頻一樣但波形會有異,木耳都聽得出,frank大,說的是實話,只是很多人不想聽,也聽不入耳.
sabano
這篇文不是給你這種人看的(抬槓) 討論主體還天差地遠⋯邏輯混亂🤪
Pachilla wrote:
按照這個邏輯,那麼台...(恕刪)


不,音響三大件都有差,但是占比各不相同
整個音響系統對聲音的影響是喇叭>擴大機>DAC=訊源
其中喇叭的影響差異佔了至少約80%以上,所以在購置一整套系統時應將大部份預算放在喇叭上,這些性能差異都能通過通過人耳ABX,擴大機的差別占比就沒有喇叭那麼大但能通過ABX,而DAC的差異又更小,很多高價和平價DAC已經沒辦法通過ABX了

至於傳輸導線選擇合格適用即可對聲音影響完全沒差,發燒線為了美觀倒可以買

補充,空間對聲音的影響也很大,遠大於擴大機和DAC,尤其是200hz以下的頻率,所以專業的視聽空間和錄音室除了器材之外最著重的就是聲學裝修和校正
frank.michael.cheng wrote:
高價發燒線材是個遍布...(恕刪)


看發言就知道是用鍵盤聽音響的
frank.michael.cheng
自己的錢花得就好。真要比起來,我用的線材應該超過一半的燒友,目前櫃子還放了約100多米不同的線,拉過20米以上的線,也有拉過PA叭..,現在都直接買工廠線DIY。反正信仰崩塌對大部分人都是不能接受的
dida812
樓上的,所以你是要拯救信仰過頭的還是要學你跟你一樣或許可能不會視聽的信仰[笑] ,還怎個地球,什麼時候要去研究月球。直接說法拉利跟牛頭牌一樣都是騙局,輪胎都是橡膠做的,沒差異[大笑]
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