昨天與友人去買音響,在友人試聽一番後挑了Hegel與ATC的組合,在小音量的聲音表現非常清楚,過程中店家提到Hegel擴大機有個推力數值,是以阻尼因數做為計量標準,老闆說這個數字越大代表低音量的推力越好。

像友人是買H95,指數為2150,老闆給了現場測試的另外兩台擴大機做比較,Accuphase E-370阻尼指數1680,Denon PMA-3000NE則為1400,原本以為三台推力來說E-370應該最好,因為拿帳面上的輸出規格來比就是這樣,但老闆說如果是要把喇叭推得很大聲且不失真,那他會推E-370,但因為友人強調是要小音量的表現,所以才會推Hegel這個牌子,在低音量的表現上,H95是比E-370的表現更好。

我自己也想找能在小音量把喇叭推得漂亮的擴大機,請問這個阻尼因數是如何換算的?板上有人知道嗎?我現場有問老闆,但說是機密不可言。
damping factor有些廠商會標示出來 ,跟本不是啥機密。 這是一個參考數值,理論上越大對喇叭阻抗變化的控制能力就越好。
大音量e-370比h95好的原因也很簡單,e-370瓦數比較大⋯
阻尼係數是擴大機輸出阻抗和喇叭阻抗之比值,一般而言,以喇叭用8歐姆下去計算
只要擴大機的阻尼係數在100-300多左右 +12AWG的喇叭線 就足夠了,人的耳朵無法區分
阻尼係數過小,比如很多真空管後級,會造成喇叭頻率響應大改
阻尼係數過大,代表過設計,只要沒有影響到其他方面,沒差
阻尼因素並不是一個重要因素
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/audio-myth-damping-factor-isnt-much-of-a-factor
系統功率計算
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/system-performance-calculations

至於樓主希望的小音量也要好聲
應該要找擴大機的第一瓦特表現良好的擴,很多擴標榜失真很低,但那是全功率下的表現,實際家用聆聽,在適當音量下,大部分曲目在80%左右的時間都輸出在不到1瓦或是只有幾瓦的狀態,此時的失真表現不一定很好,至少比全功率下差
為什麼第一瓦特很重要?音樂細節由第一瓦特傳達
https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/power-amplifiers-the-importance-of-the-first-watt
Ohyama
謝謝分享,這樣看來這個數字似乎有點廣告噱頭的成份
我才不相信ATC在小音量的聲音表現,會因為擴大機的不同就三級跳。

要高解析的聲音,尤其是500hz以下,換喇叭吧。

ATC留著用來應付大音量的場合吧。
Ohyama wrote:
昨天與友人去買音響,...(恕刪)

左看右看都不覺得這三台擴大機可以餵飽ATC喇叭,

把功率加倍選160W~200W擴大機馬上豁然開朗喔。
你是不是看錯了,Accuphase E-370的阻尼係數只有400,最高階的E-5000也才1000。找不到Denon的,應該高不到哪裡去。
jen.cy
Ohyama 所以你被店家唬爛了,這資料上網看就有,你可以看看E-370是不是400,我的E-480也才600,不過,現在有賣E-370?二手品?
Ohyama
確定是E-370,是店家展示機,老闆主要是拿來給我們比較的,因為老闆講了這些數字,我有點存疑就特地寫下來,也還好有上來問,事後我告知友人他說無所謂,他覺得店家推這套的聲音他是滿意的,價格也合理。
我的accuphase E-5000 阻尼係數才1000,但推的嚇嚇叫。
被動喇叭的單體前面都會有個分音器,
像我的ATC50低音單體前面的電感就高達1甌母的電阻,
這時高阻尼因數的擴大機還有啥路用?
也許樓主朋友的房間很小,然後因為附近沒有人可以被打擾,所以可以打開音量聽,這樣對他而言 Hegel H95 就夠了,個人經驗是在開放式客廳這種環境,我用 Hegel H190 (阻尼係數 4,000) 推 ATC SCM11 V2, 擴大機輸出如果沒有超過 40% 聲音也是扁扁的,但是用 Cambridge Audio CXA81 擴大機推,任何音量都是扁扁的..

後來我有抱著我的 ATC SCM11 V2 到處拜訪音響店試聽擴大機,最後最滿意的就是 Yamaha M-5000 擴大機 (瓦數 100W,阻尼係數 300) 但是把 SCM11 V2 推的氣壯山河,餘音繞樑.......

另外也有 01 版友用 Gryphon Diablo 300 推 SCM11 V2 效果也不錯!!

最後我得到的結論就是:

擴大機的瓦數跟阻尼係數只是參考,因為在低音量發揮喇叭的性能主要是靠電流,因此即使 Yamaha M-5000 這種規格數據看起來如此營養不良的擴大機實際比較起來狠狠的叭掉了 Hegel H190 還有 ATC 自己的後級。

ATC 不論是多便宜多入門的喇叭,都需要很屌的擴大機才能發揮實力,例如訂價 30 萬元的 Yamaha M-5000 (搭配 Yamaha C-5000 前級就是 60 萬元) 或者訂價超過 80 萬的 Gryphon Diablo 300 (現在已經被 Diablo 333 取代)

所以後來小弟就摸摸鼻子把 SCM11 V2 跟 Hegel H190 賣了,改買 SCM20ASL PRO MkII 全主動式窮人套件

低音量的表現遠超過 SCM11 V2 + Hegel H190
Pachilla
ATC 最便宜的喇叭 SCM7 V2,原廠公布的持續承受功率就 300 瓦勒....本來就是要搭配大怪獸後級
Ohyama
友人視聽室我目測是5坪上下,他喇叭是買SCM11 MK3,店家那邊空間大概就4坪,以這個空間H95小音量就很好聽,另外兩台都得把音量拉高一點不然就像P大說的聲音有點平。
Ohyama wrote:
昨天與友人去買音響,...(恕刪)


Damping factor 及 Hegal 之前發過很多文了,可以看以下連結

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6336300&p=5#81376140

如果不想看這麼多文字,總結一句: Hegal 那個DF規格數字看看就好,H95也有人測過連功率都有有灌水之嫌。

DF這個規格,真空管都很差但一樣好聽。DF規格並非無用,反而要找DF優異的市場上有兩大「超高阻尼」burmester & accuphase 的後級,真實可以到4000 DP。
Pachilla
我個人實際比較過,Hegel H190 的低頻控制力表現在同價位的擴大機的確比較優異,但是沒有到 200 vs 4,000 的差別,聽感上,低頻量感大約是 1.5 倍,但低頻的層次,立體感升級明顯。
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