房價漲會讓只有一間房子的換屋族財產增值的迷思

老實說~討論換屋是否被建商賺走~應該這樣思考!

當甲買屋五年因增值大賺25x10=250萬,另一組乙租屋卻1.5萬/月x12(月)x5= 90萬,假設甲這五年租屋利息花個50萬好了~這甲若不爽住賣掉後,這甲總資產比乙多增加250-50+90=290萬!

不論怎算都比無殼好!誰說或是誰規定不夠住一定得要換屋?不是一堆人猜頭猜得很高興且大賣自住屋?


Sunnision wrote:
<假設漲價>
假設你是個自住客,在台灣的某一區域5年前因新婚已經買了個25P的2房1廳,又假設這5年來在你同個區域、同個社區的房價增值了50%(每坪由20萬升值為30萬)

陳小強 wrote:

房市跟股票不同...雖然都會起起浮浮...但股票會變癈 紙..房地產不會..有人投資股票失利..跳樓自殺的,我相 信大家都有耳聞..但房地產投資..大咖的就不討論,只指 對一般買賣幾間的投資者來說..有人賠到跳樓或自殺 的嗎?房地產單一間要賠..是能賠多少?二千萬房子能 賠到五百一千萬嗎??會賠到一百萬..已經算誇張了!



不管是房市或股市,不懂就都不要碰是比較好。

房子也是很危顯的,

例如路人甲有200萬資金,再跟銀行借800萬去買了1000萬的房。

如果後來跌個2成,就是跌200萬,路人甲的資金…歸0,原來的200萬人間蒸發。

不管股票或房子,使用高槓桿,都有可能高速獲利,也有可能高速的…讓你回到原點或更糟。

你說的很對沒錯
但所有的立論都是一直用損益出發 會賠多少云云
說真的 不會覺得自己才是最像投資(投機)客嗎?

只要.....就......
張教授之所以會被人詬病 就在於動不動就是15% 30%的跌幅
人們就去換算這樣那樣可以節省(或是賺)幾百萬云云...

不要太投資(機)客了
參與買房者誰會不想買便宜點 這實在不必繞來繞去說了

除了少數旗幟鮮明的業者 很少人一直要人快去買的 或是說會漲到哪漲到天
但多的是人要人快別買 會跌會跌會跌到哪打幾折又幾折....
不覺得自己就是在作跟那些業者相同的事嗎?

根本就是同一種人
立場相左 但都是統計兩端的誤差值
samcentaur wrote:
那表示你眼睛有問題喔!....(恕刪)
買房自住就是沉淪,那你是來解放這些有房的嗎?


講不贏開始人身攻擊囉? 真是有風度!
真的要講的很白,才會清楚嗎? 那就講白些吧! 所謂的沉淪,大家認為我講的是自住這回事嗎? 還是只有某些人因為眼中只有『套利』,所以才會這樣的認為? 所謂的沉淪是指自住客被投資客拖下水做『炒房接力賽的最後一棒』這回事! 這樣夠清楚了嗎?

陳小強 wrote:
有閒錢投資在房地產,就叫炒房,就萬惡不赦,投資在股票,就說炒股,也萬惡不赦!那請問...人家手上就是有閒錢,希望用錢來賺錢...銀行利息那麼低...為何就要求有閒錢的人,不能拿來用錢賺錢...只能放銀行..還是只能鎖在保險箱

現在這個階段,有人因為需要要買房子,你們就說幫投資客解套,奇怪...你怎麼百分之百確定他買的是投資客的房子??難道全台灣現在市場上賣的房子,全部只有投資客在賣?投資買的房子...難道不是跟一般自住或用不到房子的一般客買的房子嗎?還是投資客有不成文規定,他們只能買也是投資客戶的房子?不能買一般客的房子
....(恕刪)


炒房、炒股、炒期貨、炒黃金,都是個人投資資金運用的問題,但是這邊講過了很多遍,這些炒作不是討論的是自住客心態問題,有沒有自住客這麼愛炒? 愛炒的大多都是自住客嗎? 誰管你投資客要怎麼賺錢? 況且投資客看了這篇文就真的不會繼續炒作? 我想大家沒這麼天真,你也不需要說明他們可能會這麼做,因為那是不可能的! 比較起來,炒房真的比其他幾項惡劣多了,畢竟其他幾項炒作都不致影響一般小市民食衣住行,但炒房就是拿民生問題在炒,難道這是佛心來的嗎?

現在買為何就是幫投資客解套? 理由很簡單,因為全國的空屋已達156萬左右,而且大多數北部的新建案完工一年後,都宣稱完銷,但是最後點燈率有多高? 所以這些都是自住客的傑作嗎? 還是投資客在掃貨囤積? 現在買單這些物件會被套牢的是投資客嗎?

samcentaur wrote:
這個頁面看的出來有人真的慌了....(恕刪)
小弟工作四年, 不含老婆的部分, 手邊現金是不多, 約1000左右,
但我就是不想現在買, 寧願用租的


現在買不如租,尤其是台灣北部房市

自由自在的獵人 wrote:
單純已經買了房自住,不想買賣的人,不會來這個版發酸文....(恕刪)


您講到重點,不過感覺利益被妨礙的人,就是會上來酸,而且沒有什麼針對自住客的心態,來說明的實質的反駁內容!投資心態來講這些得話,是不是要開另外一個樓呀?

陳小強 wrote:
....(恕刪)
這個時間要自住的,自己評估自己需求...能不能負擔..要不要買..自己決定!聽一些只為反對的人說的話..相信別人倒不如相信自己..


『相信別人不如相信自己』這句話講得大致上沒錯! 不過在做這件時之前,自住客最少該把該做的功課作完,對於當前的狀況與情勢要廣泛的了解,對於長期自住的本質也要有所體會,而不是一句自住沒差可以去說服的!

sunny0989 wrote:
....(恕刪)
不論怎算都比無殼好!誰說或是誰規定不夠住一定得要換屋?不是一堆人猜頭猜得很高興且大賣自住屋?


S大您說的就是自住兼投資心態了,不過大多數的自住客,一但有了長期自住的想法後,有多少人想這樣一直處於『打帶跑』的心態呢? 這樣子不就一天到晚都要緊張房價的狀態了嗎? 這個跟一般自住的感覺不太一樣吧? 也還是屬於投資心態在短住了!

llinsh wrote:
你說的很對沒錯
但所有的立論都是一直用損益出發 會賠多少云云
說真的 不會覺得自己才是最像投資(投機)客嗎?
....(恕刪)


說真的 我不覺得自己像投資或投機客耶! 畢竟,我跟所有自住客宣導的是當前的狀況與情勢要廣泛的了解,以及對於長期自住的本質要有所體會,進而對於自身的利益要非常關切,這基本上也是基於消費者自我保護立場,到底投機的成分在哪邊呢?
再者,每個自住客不讓自己的權益睡著時,也只有他自己個人的房地產決策會受影響,到底我會因此投機而獲益多少呢? 這樣比較下,我覺得跟真正的投資或投機客比起來,真的是天差地遠吧!
你還是誤解我敵意思~當要換屋同時,若已經估得舊家可以賺得250萬,換新居得再多補N百萬時,有人選擇繼續住,有人選擇賣掉(猜頭)獲利入袋!更有人會選擇過更好品質而換屋!

這並不是所謂的邊住邊投資心態!更不是短柱心態!這是面臨換屋才會做的決定!但不論何種方式,都比無殼來的好~文中你舉例五年25P,賺價差250萬~對租屋來講~他不僅賺不到200萬(扣完利息),還得再多付約莫90萬台幣租金!這一來一往相差290萬~可謂不少也!!

Sunnision wrote:
S大您說的就是自住兼投資心態了,不過大多數的自住客,一但有了長期自住的想法後,有多少人想這樣一直處於『打帶跑』的心態呢? 這樣子不就一天到晚都要緊張房價的狀態了嗎? 這個跟一般自住的感覺不太一樣吧? 也還是屬於投資心態在短住了!
)
sunny0989 wrote:
你還是誤解我敵意思~...(恕刪)
這並不是所謂的邊住邊投資心態!更不是短柱心態!這是面臨換屋才會做的決定!但不論何種方式,都比無殼來的好~文中你舉例五年25P,賺價差250萬~對租屋來講~他不僅賺不到200萬(扣完利息),還得再多付約莫90萬台幣租金!這一來一往相差290萬~可謂不少也!!


若是這樣賣掉就面臨了一個問題,到底將來要住哪邊(請注意,這邊講的是只有一間房子的自住客)?
然後又回歸到本文的主題討論上了,大概會有下面幾種選項囉:
1) 同區域同等級或更高等級大屋: 將花費更大成本
2) 同區域同等級或更低等級小屋: 真的就賺到漲價的差價 (但鮮少人大換小)
3) 同區域更高等級或新成屋的小屋: 搞不好完全沒賺到還小賠
4) 換到較低價格區域的大屋或小屋: 真的就賺到漲價的差價 (但要考慮工作及家人的生活環境品質)
5) 更好區域的同級或更高級大屋: 將花費比換到同區域大屋更高的成本
6) 真的賣了開始租屋: 如您所說的先入袋為安,但是要面對將來不確定性

基本上,要為了生活品質更好,並顧及生活的區域性得話,大部分的人會怎麼選呢? 我個人認為想換屋的以第一選項為居多,也就是開板的文章內容,而在這樣的狀況下,有多少人想要賣屋求現? 也許就看案例是否特殊而定了!

Sunnision wrote:
若是這樣賣掉就面臨了...(恕刪)


大大說得很好

沒有房子的人
買屋時機很重要,一個不小心會變成負資產,可惜有些"年輕人"沒有經驗過那種房貸比市值還低的時候,也沒有經驗過那種銀行估價比房子買賣價高的時候


只有一間屋的人
最好的換屋時機是在房價跌的時候,這個時候是買大賠大,買小賠小,賠小的可以買進賠大的
最笨的是在房價上漲的時候換屋,變成以小錢追大錢,第一間獲利但是第二間套利,有如在股票大漲時換持股票一樣

有二間屋的人是最幸運的
在低點持有原屋,出租補貼新屋租金,等啊等的,在高點時賣出,還新屋貸款

結論是都要在低點取得,在高點賣出才是王道




1) 同區域同等級或更高等級大屋: 將花費更大成本
2) 同區域同等級或更低等級小屋: 真的就賺到漲價的差價 (但鮮少人大換小)
3) 同區域更高等級或新成屋的小屋: 搞不好完全沒賺到還小賠
4) 換到較低價格區域的大屋或小屋: 真的就賺到漲價的差價 (但要考慮工作及家人的生活環境品質)
5) 更好區域的同級或更高級大屋: 將花費比換到同區域大屋更高的成本
6) 真的賣了開始租屋: 如您所說的先入袋為安,但是要面對將來不確定性

第一,第三,第五....你不覺得這很合理嗎??難道你賣掉國產車,買一台賓士,但你不用花任何的錢就可以直接從國產車換賓士嗎?
所以這是本來是這樣,怎麼被你講的好像是不合理

第四...你以為每個人工作都是在住家附近嗎??如果大家都是工作在家裡附近.那路上上班時間為何那麼人騎車,開車,通車搭捷運上班,是因為多數都是跟住的地方不同,所以你講這個並不完全對,除非是搬到山上去.不然,就市區,生活品質會天差地遠嗎?

第二...大換小..鮮少人...你也太天真了吧...如果小孩都長大了結婚了搬出去住了或是出國唸書什麼,大間換小間,好整理,怎麼會少?

第六...那你房子不賣就不會有不確定性?人生是有很多你想不到的事發生...什麼事都有可能發生..沒有絕對,也沒有絕對錯
Sunnision wrote:
若是這樣賣掉就面臨了...(恕刪)

陳小強 wrote:
1) 同區域同等級或...(恕刪)


這裡是將所有我想得到的可能列出而已,若有未盡事宜,請提出補充說明,主題還是在增值的迷思!
自住客不用在意紙上富貴,沒什麼其他的意義了!
Sunnision wrote:
自住客最少該把該做的功課作完,對於當前的狀況與情勢要廣泛的了解,對於長期自住的本質也要有所體會,而不是一句自住沒差可以去說服的!
自住客該做的功課絕對要很多,而且比投資客還要多,因為投資只要考慮獲利與否,而自住要考慮交通、學區、治安、環境...等等多到數不清,不過什麼都要做就是不用成為經濟學家。

很多人喜歡用總體經濟的數據來預測房地產,舉凡失業率、經濟成長率、進出口成長率、空屋率、平均所得...不勝枚舉,問題是,這些總體經濟數據都是一種一般化的平均數,拿最近熱門的空屋率來看好了,新北市空屋率有20幾%,光這樣一個數字代表什麼?代表新板特區100間房子裡有20幾間空屋嗎?還是三芝100房子裡有20幾間空屋?再拿失業率來說好了,失業率4%升到6%,你說多的這2%,他失業之前是領3萬、5萬還是10萬?你有沒有想過失業的這些4%或6%,可能就是同一批人,一些人找到臨時工,就脫離統計數,又沒工作了,於是又納入統計數?

我要講的就是,經濟數據都是一般化的平均數,你根本就不知道是統計到誰了,很多人只抓到幾個數字就來長篇大論鐵口直斷,然而房地產是很區域、很個人的一個市場,拿一個大範圍的平均數來解讀區域又個人的市場是行不通的。

買房子該做的功課就是要買哪裡,跟那個區域的分析,價格只有買的起或買不起兩種,沒有合理或不合理,價格的決定者有二:1.賣方 2.跟你一樣想買這間房子的人,賣方不是我們能控制的(對於自我感覺良好的屋主,諾貝爾經濟學獎得主去談都沒用),就不用太花心思了,所以該花心思的是誰是你的競爭對手。

房地產是個分級市場,也就是小孩玩小車、大人玩大車、巨人玩坦克的市場,搞清楚你所在的市場,才不會搞錯對手。為什麼要瞭解對手?因為他可能會讓你買不到房子,譬如,你的競爭對手都是笨蛋,都沒再看新聞,都沒上01來嘴炮,也不分析經濟數據,被代銷仲介隨便講講就下單的,那你想要買到的話,一個是等待,等待笨蛋都買完,房子還有剩的話,那有機會談到非笨蛋價,第二就是笑笑轉身離開。
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