政府該努力實踐的居住正義


lailitou wrote:
你有房沒房不是重點,...(恕刪)


說得很有道理.
查查看現在有房子的戶數有多少戶,
就知道什麼才是大多數人的利益.

誰在推升房價? 不就是想買房的人.
沒人要買, 價格會上去才有鬼.

自己的房子自己量力而為去買就是居住正義.
現行已經有好幾種補貼措施了是還要怎樣?
不賭就不會輸,但是也不會贏.

prozach wrote:
所以香港人住一坪大小...(恕刪)


首先我先對開版者可以一篇一篇回的用心表示欽佩(很多人開版後射後不理)
再來我也對開版者思考面的僵化表示無奈也不想再打和解釋太多~~反正一定會被您以"您自己的想法"去為反駁而反駁~~~~~

直接簡單說啦
我不是投資客~也沒在近幾年新購入房產
假設我是一個為民著想的政策決策者~~我最多會盡力不讓房價再漲~但不能讓房價暴跌甚至崩盤
也就是現在大家喊的緩著陸

我們冷靜的去說一個事實
現在房子漲很大讓人家越來越買不起只能租或和父母同住~~會讓人很難過~~但是~~不會死人
如果今天房價跌很大~還很久~~相信我!會死人!
sean12345678 wrote:
誰在推升房價? 不就是想買房的人.
沒人要買, 價格會上去才有鬼....(恕刪)


有一點我是想不通, 台灣房屋自有率全球數一數二高達八成.
為何還會有這麼大的需求? 是因為有太多的人想換房嗎?

諾基亞六二五零坦克 wrote:
有一點我是想不通, ...(恕刪)


是"好地方"的房屋需求很大.
台灣有些地方空空的,
就少人去,
房屋的需求就不那麼大了.

至於什麼是好地方,
每個人定義不同,
大家嘴巴上一直念,
但是大台北地區就是很多人要來,
尤其是年輕人.

不賭就不會輸,但是也不會贏.

諾基亞六二五零坦克 wrote:
有一點我是想不通, 台灣房屋自有率全球數一數二高達八成.
為何還會有這麼大的需求? 是因為有太多的人想換房嗎?


那些不是居住的需求...是買來加價再賣的需求...炒房啊...

居住的需求 看租金就能知道了...

sean12345678 wrote:
是"好地方"的房屋需...(恕刪)


newjohnpc wrote:
那些不是居住的需求....(恕刪)


所以不管你是年輕人也好炒房客也罷
乍看大家不相干, 買房的理由都是同一個 - 增值最重要是吧?

...

好啦, 我也承認我超愛蛋黃.........酥啦
很多人搞不清楚啥是居住正義

居住正義不是保障你可以住台北
而是保障台灣有房子可以給你住
至於你要不要住是你的事
你硬擠台北也是你自己的事
所以不要把台北高房價怪到台灣身上
要反省自己為啥非台北不行

高雄豪宅還比台北鳥居便宜
偏偏有人硬要擠在那裡,要怪誰阿~~~

諾基亞六二五零坦克 wrote:
所以不管你是年輕人也好炒房客也罷
乍看大家不相干, 買房的理由都是同一個 - 增值最重要是吧?
...好啦, 我也承認我超愛蛋黃.........酥啦


不能算全對....買房的理由都是同一個---->>(政府允許炒作房價)

最主要還是在政府.."允許"....政策也配合..
老實說,台灣有房價所得比過高的問題
但沒有居住正義的問題,這完全是兩回事
旋風 wrote:
藍領會產生斷層
主要原因並非是年輕人只想往辦公室擠
而是產業的改變遠不及人口結構的變化


產業的改變遠不及人口結構的變化?
難道今天人口結構改變就不用建築營造業?不用工人了?
難道今天人口結構改變就不用修理汽機車?
難道今天人口結構改變就不用印刷工人?
難道今天人口結構改變就不用沖床、CNC切割工?

基礎勞工是很缺工的.....

旋風 wrote:
也就是說廠商在產業升級的路上這幾十年來都停留不動
但3K工作.粗活.以及產業最需要的密集勞力卻一天未曾減少
但又無法提供相對應優厚的薪資


產業要轉往哪個方向,是經營者的智慧
如果經營者早已倦怠,那他經營的產業就會開始走下坡,別人幫他也沒用
現場的技工、粗工、黑手都有進一步成為資深老手或師傅等級,並不是一昧地在領低薪
或許你真的不從事藍領工作,所以才會認為無法提供相對應的薪資
現在很多藍領工作的老闆都很怕師傅級的員工流失,因為在流失已經沒有人才補進來了....

旋風 wrote:
君可以比較一下
30年前一個成熟的技工,薪資多少??
30年後的今天,薪資又提升了多少??


30年前學徒每個月的薪資可說是少得可憐,10K以下的大有人在
現在的藍領的學徒每月25K以上SO.....?
有什麼疑問嗎?

旋風 wrote:
台灣這幾十年來,產業型態的改變其實是原地不動的
但人類的社會會前進
你不能去期待一個進步的社會人口結構不改變
但當產業的速度跟不上結構的變化
就會產生落差


在機器人還沒廣泛被使用之前,即使社會在怎麼進步,基礎工作還是必須要做的.....
即使今天已開發國家還是有各式各樣的工人、各式各樣的藍領階級!
只是在台灣,願意從事藍領的技術工越來越少

旋風 wrote:
這就是台灣合法加非法外勞存在這麼龐大的原因
有些需要付出高薪的3K工作,資本家不願甚至是拿不出來的
相對的
這些喪失的社會成本
就是由台灣人民承受


合法與非法外勞不是如你講得"社會進步人口改變"如此吧!0.0""
在我們藍領工作裡,只要你有本事,只要你是技術純熟的師父級,只要你願意工作,薪資至少都40K起跳的.......

旋風 wrote:
其實引進大量外勞,本身就是在破壞產業的供需原則
原本老闆必須付出更高薪資的成本,轉嫁由社會去承受
假如供需原則不被破壞,許多應該會前進的薪資也會成長(因為找不到人.必須加薪)
相對的.也會帶動整個產業薪資結構改變
(不可能技工加薪加到比幹部高,技工一但加薪.也會帶動上一階的薪資,以此類推)
PS:其實你可以想像一下假如某樣基層工作必須加薪到26K才有人願意幹
那上一階的幹部就不可能只領22K,再上一階的幹部也可能被迫要加薪


工廠每天都要開工,現場卻請不到人
營建每天都要上工,工地卻請不到工人
只要現在的年輕人願意做,薪水都如上述一樣,可是卻還是請不到工
請問一下該如何解決?不開放外勞嗎?
你可以問一下營建工地的任何一項工程,是不是有缺工人或技工
你可以看一下電機、機械業的廠房缺不缺學徒和師傅

藍領產業的缺工現象是跟你所講的正好相反阿.......!
旋風 wrote:
藍領會產生斷層主要原...(恕刪)
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