給建商的啟示:去年交易量結霜的主因~大眾根本沒你想的那麼有錢(空頭和政策根本無關

BAGGI0 wrote:
你想多了
沒有買不起房這種事
只是買的起的都看不上眼不想買而已
我不否認短期部分地區房價可能會修正
(發展中的地區應該還是會走漲)
但台灣房價歷史長期來看都是走漲的
十年後,二十年後再來看今天的房價
買在120%還是買在80%一點都不重要


在此無意戰漲跌,房地產漲跌本來就是一個正常循環過程,
綜合了2個世代交替的自然現象。
但當低總價的物件變的太少時,也就注定走空了
而房地產市場區域性和個別性很強,
即使空頭仍有能漲的區域~
只是空頭階段勢必把許多膨風過度的區域打回原形。

至於買在120%和買在80%重不重要~我認為還要是看買的時間點。
如果市價只有500萬,漲到600萬或跌到400萬,差異也只有200萬~
分個20年攤提每年僅多10萬,對年輕人~褲袋勒緊少出幾次國也許還可以忍痛買下去吧。

但如市價已經來到了1500萬,漲到1800萬或跌到1200,一來一回可就差了600萬~
20年下來每年負擔多了30萬...光這價差拿來付租金都輟輟有餘了,
如果是你買到1800卻在幾年間回頭修正3成,心情肯定不會太好吧!
況且上一波修正,除雙北以外的區域,是連跌了好幾年,在谷底維持了超過10年,很多地方是直到這5年才漲回來(請到桃園台中等地問問)
更遑論1800萬的房,不要說年輕人~可能許多工作10年以上的,也連自備款都還拿不出來,
這種價位只能靠換房者來撐場。

而重點是(也是我的通篇主題),當市場上千萬以下物件越來越少時(首購能負擔的範圍),
可以預期換屋者的數量也會受影響而開始萎縮,進而導致房地產走空~
因為統計上,千萬以下的住宅,仍佔了相當高的比例(雙北佔30~40%,全台至少佔到50%)
住宅單價上揚3倍,多數購屋者不會真的花3倍去買房,而是越住越小;
然後整體總價和10年前相比,差異並不見得會大到哪裡去。

看看前幾年很有名的捷運共構南方之星吧~
高單價低總價的套房、2房賣的很好,實價上每坪50~55萬,
大坪數的卻一直流標~4X萬都不見得有人接手~
顯見無論投資者或自住客的上限,大約都只有在千萬之譜~


BAGGI0 wrote:
現在人口密集捷運經過商辦政府機關到位的地區
要我們用以前一天公車沒幾班,晚上路燈沒幾盞的地段價格賣你?
從以前每天花四五十分鐘騎車上班,撐到現在有捷運坐
把房子原價賣你我再去找個鳥不生蛋的地方買一間坪數一樣的房子繼續騎車騎十年?
除非我瘋了


雙北人口密度過高,產業過度集中,所以的確即使走空也不見得會全面大跌。
但這3~5年被炒起來的桃園可就不一定了,我認為會重演民國80年的大崩盤。

至於捷運,現在不過也是個過度被炒作的題材~
連距離捷運站超過500公尺的也能自稱有捷運來提高價格,
且很多地方再通車前賣的都是未來10年價,通車後卻直接凍漲。
而捷運的便利性也有其極限~
我在捷運站旁住了十多年,這幾年出門坐捷運,反而覺得台北捷運越來越難搭了,
從單純的2條線變成現在這樣,到哪都要轉車,到處都擠到爆,整體時間不見得會比自行開車還來的快。
令人費解的是,當年捷運點少,捷運好坐的時候房價其實並不很高,
捷運點多,且開始每天擁塞沒品質時,房價卻反而高到嚇死人...
只是捷運站附近房子很好出租是真的。

natsux wrote:
難道要吃苦一生打拼買...(恕刪)
贊同你的說法,一般人貸款有其極限,
買房子終究還是要看自己的收入,
對首購族來說五六百萬叫做合理可負擔,
八九百萬就已經要咬牙撐著了,
房價漲個150%、200%難道真的負擔的起?

仔細看看yahoo或01的裝潢開箱文,
多年前三房四房比例偏高,
但現在除非是偏鄉,
不然多是小三房或是兩房的設計,
終究如同開版版友說的,
單價越來越高,但還是只能負擔那樣的總價,
只好四房變三房,三房變兩房,兩房再變大套房罷了。

一直漲價一直漲價,最後要賣給誰?

一直說買不起就買遠一點,
從十幾年前騎車10分鐘到公司,
變成開車15分鐘,開車30分鐘.....
現在都有許多人要利用高速公路來通勤上下班了,
因而衍生出許多交通、環境的問題,
這樣真的是對的?

我也買了房,我也希望房子不要買了就跌價,
但就我自己的本心而言,
這種因為人性的貪婪造成的苦果,
我實在無法說這是對的啊。

maxkingella wrote:
在此無意戰漲跌,房地...(恕刪)
maxkingella wrote:
台灣企業總部超過80%都設在台北,
相對來說,台北市從來沒有便宜過,也不應該便宜。

你應該不是台北人吧
1990年我家花不到1000萬買臨沂街50坪電梯華廈
當時文山南港內湖北投不到500萬的公寓比比皆是
這叫有從來沒有便宜過嗎

你可以自己查查1990年到2012年平均薪資是有成長多少
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。

lml640707 wrote:
你應該不是台北人吧
1990年我家花不到1000萬買臨沂街50坪電梯華廈
文山南港內湖北投不到500萬的公寓比比皆是
這叫有從來沒有便宜過嗎
你可以自己查查1990年到2012年平均薪資是有成長多少


我的確不是土生土長的台北人,但在台北至少也住了20年。
這幾年,房價飆漲是不爭的事實。
而上面說所謂台北沒便宜過,是指"相對"於全台灣的房價來講,
畢竟台北人口密度太高了,台北相對於台灣其他地方相對有抗跌性。
您說90年代北市外環公寓500萬,但也要比對看看其它地方當年同質性產品是多少...


我是1992年到台北,捷運預定地週邊華廈本來預售800,完工後當時已進入空頭~
和投資客殺價可以殺到650~700買到;但隔沒3年行情就已漲回800了。

但是知道同樣時期,在桃園、高雄、台中的狀況嗎?
我有親戚在那波多頭時買在桃園1200,進入空頭幾年內直接剩半價,據瞭解該區到現在都還沒漲回來。
而高雄的狀況...家父在前鎮有間華廈,當年行情最好的時候可以賣到四百,空頭階段照樣腰斬~
且行情是等了十幾年幾乎不會動!
其它地區狀況也好不到哪。
而我最熟悉的桃園,即使這5年房價普遍炒高了2倍,
公寓價格至今仍能找的到2~3百的,這在現在台北幾乎是不可能的任務。
所以我才會說台北"相對"其它地方,根本沒便宜過。
這是政府建設及企業過度集中在台北,所造成的問題;
除非各大企業願意把總部遷到其他縣市,製造大量中高階就業機會,
否則人就是會越來越集中在台北,台北高房價問題永遠無解!

台北對年輕人而言早已不是一個宜居的地方,
所以我想,年輕人應該...
離開台北,越快越好。
老是有人說三十年前的信義計畫區還沒人要!
請提出證據出來, 不要一直這麼說, 據我所
知當時的信義計畫區土地早被有錢人/財團
買走了, 三十年前的建案根本沒幾個, 幾乎
全部在養地.
Clarkmio wrote:
老是有人說三十年前的信義計畫區還沒人要!
請提出證據出來, 不要一直這麼說, 據我所
知當時的信義計畫區土地早被有錢人/財團
買走了, 三十年前的建案根本沒幾個, 幾乎
全部在養地.



30年前信義區有沒有人要並不是重點,
這些人只是想拿它來類比,好說服大家可以依樣畫葫蘆的照個套。

因此這些人真正要表達的重點是~
現在你們拼命嫌貴,但30年後~哪裡會是下一個信義計畫區呢???
(林口啦、新莊啦、淡水啦、桃園啦、台中N期啦)

有夢很好,but...絕對不是每個重劃區,都會變成信義第二!
1.台灣才多大?精華區能有幾個?有錢人永遠只有5%~在玩高級豪宅的也只有這5%
2.信義區終究是在台北市,有夠多的工商企業總部~
換言之這地方除了有錢人認同外,還有真正實質高階從業人口在支撐房價
3.這幾年炒作起來的上述的那些地方,除了林口有夠多的工業基礎就業人口支撐外,
多數根本毫無實質產業內涵~而我們都知道...科技業早已淪為慘業了,長期來看現在已是高點。
5.多頭階段,房價上漲都是預期心理提前發酵~那個"未來"還沒來到,房價就都已變成未來了。
6.最後,這些這幾年被炒起來的地方,個人極度看空的理由:
都還沒蓋滿,密度根台北市根本沒得比~且大部分除了住宅外根本沒高階就業機會
尤其是桃園~似乎很多台北人不知道桃園可以拿來蓋房的建地有多少....

maxkingella wrote:
在此無意戰漲跌,房地...(恕刪)
不知道現在有哪位佛心來的大大,
桃園、新北市可以用十年前的價格賣出,來造福人群

maxkingella wrote:
台灣企業總部超過80...(恕刪)
本人所有言論出於自編小說,純許虛構 勿認真,認真你就輸了

money99 wrote:
不知道現在有哪位佛心...(恕刪)


不用回到十年前的價格, 跌個三成就可以了. 這樣我的舊房還是有漲
六成, 我還是願意多花一點錢賣舊房買新房的.
賣不動是事實,要用沒人要便宜賣來證明房價不會跌甚至"回不去",十分不合邏輯! 屋主要賣成奇貨可居之價是由他,成交與否看誰做買方了! 現在只剩嘴砲型投資客, 建議用QE及負利率時代來恐嚇魯蛇們比較好,看那些魯蛇能否生多些頭期款來接貨!
Clarkmio wrote:
不用回到十年前的價格, 跌個三成就可以了. 這樣我的舊房還是有漲

tonybigbear wrote:
嘴砲型投資客

一間房子每天小漲萬分之一,
經過30年,
也要變成3倍啊,
怎麼可以跌個三成?

夠嘴砲了吧?
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