(10/5 補充) 從東京看台北 初步認識 何謂 購買力

2012年日本平均GDP 47960, 美國49055,台灣23380.

以買東西來看,美國最爽,但是人工確貴的不得了,
例如修車費技師工錢每小時80美元,修個窗戶的玻璃750美元(台灣相同的大概是台幣3000元),
鋪個柏油車庫車道要4000美元,地產稅1%起跳(中小學不用錢,但是學校還是會募款/不樂之捐),
加州灣區的消費稅都9%以上,不知何時會會突破10%,
到外面餐廳(非麥當勞類)用餐要付的錢是價錢*(1+9%消費稅))*(1+15%小費),
且價錢本來就不低。看病的價錢就差更多了。
不可諱言,美國的生活環境比台灣好很多。
rdcmd wrote:
我們吃一晚麵, 不就5,60塊還有冷氣吹. 碗大的跟什麼一樣
麵多湯滿的...(恕刪)


我住桃園

但是我找不50-60塊有冷氣吹+碗大的跟什麼一樣+麵多湯滿....這種店

可惡 有一好 沒兩好

Biggest King wrote:
有去日本真實的生活過嗎?
你用的都是想像的數據,沒有參考價值。


發文者提供的資訊,的確蠻符合在日本大多平民及上班族的開銷
甚至更省一些的,還會固定注意超市大折價或接近過期食品的資訊自行料理,來進一步節約開銷


JCB88 wrote:
要比要拿日本的便當來比!

日本一個便當多少錢?沒記錯....路邊賣的最便宜850日元起跳.....那還是十年前的價!

照你那種算法?日本有那種.....不便宜的嘛......(恕刪)



就算是在現在的東京,也幾乎到處都買得到四、五百元日幣的便當
不知道你十年前所謂路邊買最便宜的850日幣便當,是在哪條路邊?

至於在這邊長住好不好或習不習慣,不懂你是哪來的自信,認為自己的言論有參考價值?
看你的言論就可知道,你比那些來這邊念過書或上過班的外籍人士,還要更不清楚日本生活
倒是存在偏見及自以為是的程度,著實高到讓人極度不適

此外,在日本花錢蓋房子,換來的可不是像台灣那種屢鋪不平的劣質石英磚及次級廚具與衛浴用品
如果你真有過委託日本人蓋房子的經驗,你就會知道台灣的營造業才是把台灣人當愚民
尤其是實際的建造費用與開銷,根本就非你所以為的那樣昂貴時!


很多事情若未曾"親身"經歷過,拜託請別這樣大言不慚的散布一堆不實資訊,好嗎!





實在很好奇,這邊許多人在不斷質疑日本開銷哪有這麼低的同時
到底有多少人真的清楚在那邊"過日子"的各項花費及實際情況呢?


AlfieKuo wrote:
發文者提供的資訊,的...(恕刪)


新宿區!

十年前閒閒沒事,一路從JR高田馬場附近,沿明治通走路逛到早稻田大學,再到JR新宿車站.....

外加山手線繞一圈,站站下站站逛!不知道這樣滿意了嗎?

同樣的....閣下在批評別人的經歷時,也是沒提供什麼『建設性』的資訊?

指責別人前....要不要先想想自己?住過日本就是日本通喔......

JCB88 wrote:
新宿區!十年前閒閒沒...(恕刪)


我也懶得鬼打牆在說台灣日本誰貴了
這個問路人10個有9個會說出答案

話說我住的新大樓
地板瓷磚是國內外賓士展示廠在用的
衛浴設備,廚房設備,防爆大門都是德國和意大利的製造的
落地窗隔音窗是日本進口

我相信這樣的大樓台灣還不少

前前位到底是看什麼房子都用一些劣質品?
既然東西不好
就選好一點的建案不就好了
講得台灣蓋房子很黑心似的

說真的
日本房子蓋得也沒比較好看
台灣很多新的大樓設計都很出色
多出去看看吧

話說
台灣吃個牛肉麵或切仔麵
真沒有冷氣吹嗎?
怪哉
Leica M240,21/1.4,28/1.4,35/1.4,50/0.95,90AA

perahia wrote:
我也懶得鬼打牆在說台...(恕刪)


日本的工務店.....確實工藝水準不錯!出來的東西,也有相當的水準....

問題是拿這來比的人都是外行,心態粉有問題!

撇開付不付得起的問題?通常是一聽到價格就......

台灣人對房子的居家、維護習慣?日本的東西,保證進來一定水土不服.....

撇開政府提拱的公共維生管線,彼此水準差距太大!

誤差值通常不是日本建商可以接受的外....

最重要台灣人裝修房子?有幾個會花大錢找『合格』技師來施工......

每個設計師一裝潢?先全部敲掉.....不管原來設計是如何?

到時再拼湊式的施工裝回去......有管就接管,沒管就改管!

對日本講究『精準』的民族性來講?到時房子不火燒了才奇怪......

一間房子少則四五十年的......那家建商敢來『掛保證』?......

一堆老羨慕日本,然後講自己人的建商,如何用爛東西來筐買房的人?

怎麼沒想要住進去的人....水準夠嗎?

每個新房......不是還沒住就先敲?

日本建商蓋的.....經得起這樣敲嗎?

就繼續讓他們看圖羨慕......然後還是嫌貴買不起!

現在知道『豪宅』為什麼這麼好賣了吧?
AlfieKuo wrote:
發文者提供的資訊,的...(恕刪)
4-500羊 便當是否為海苔便當? 你想跟排骨便當比嗎?
整棟樓到後面都歪了...我直接點出重點了,台灣的房價已經嚴重泡沫化,自住和有錢人沒差,投資多間房的真的要自求多福了~ 我家在台北不是沒房沒地,而是泡沫化以後就會很慘,以西班牙為例,都是打五折...

投機客和國際熱錢的炒作已經讓台灣成為世界租金投報率最低的國家,如果你抽掉灌水的公設、雨遮,其實房價已經高到不可思議的地步,這些都是鐵的事實,多辯無益~ 有多屋貸款的真的自求多福...

比日本只是舉例說明,台灣這種變態的現象,全民都在炒房,全民都想賣高價脫手賺錢,問題是,誰買單?
perahia wrote:
話說
台灣吃個牛肉麵或切仔麵
真沒有冷氣吹嗎?
怪哉
真的是10-20年前巷弄小店就有冷氣吹了, 不知道哪裡的台灣沒冷氣吹

patwing wrote:
整棟樓到後面都歪了....(恕刪)
哪裡5折? 肯定精華地段不會五折,就算會回升也是飛快
5折肯定是邊緣地帶+新北..有錢人精華區5折肯定掃貨, 穩住!
房地產買了就會賺是不正常的, 現在只不過回到投資"可能"會賠的時代
沒錢的不是租房一備子, 賺夠了回老家養老, 要不然就是新北回穩住遠遠的.
台北房子貴不貴? 貴! 好玩的是買不買得起? 買得起, 因為天龍人還蠻多的
你要天龍人去住哪? 內湖嗎? 怎麼可能
BamBamBam wrote:
哪裡5折? 肯定精華地段不會五折,就算會回升也是飛快
5折肯定是邊緣地帶+新北..有錢人精華區5折肯定掃貨, 穩住!
房地產買了就會賺是不正常的, 現在只不過回到投資"可能"會賠的時代
沒錢的不是租房一備子, 賺夠了回老家養老, 要不然就是新北回穩住遠遠的.
台北房子貴不貴? 貴! 好玩的是買不買得起? 買得起, 因為天龍人還蠻多的
你要天龍人去住哪? 內湖嗎? 怎麼可能...(恕刪)


這是沒錯, 不過,目前是高點, 趨勢是在緩降

日本就是例子
東京房價在80年代的高點,平均是現在的三倍以上

1985年的「廣場協議」之後,日元受協議的激勵,短短一年內日幣從240元兌1美元,升值到180元兌1美元,強勢的貨幣升值再加上人們深信不疑的土地神話,讓東京房價一路驚人飆升。
但日本實際經濟成長根本跟不上,最後房地產泡沫破滅,一夕崩盤。在泡沫吹到最大時,東京房價大約是民眾年收入的20倍,但目前公寓價格只有5倍。

現在台灣實際經濟成長,同樣是跟不上房價的成長,只是QE印鈔票,市場上的貨幣供給額太高, 錢太多無處去, 到處炒房地產

西班牙也是例子, 西班牙加入歐元區之後,熱錢流入,炒高房地產。
尤其是德國人,德國境內是無法炒作的,所以把錢拿去炒高希臘和西班牙的房地產;
而西班牙政府一方面是對未來過分樂觀, 一方面是積極於地方建設,因此大舉編列預算去興建公共工程,以便配合房地產與觀光產業的迅速發展。
結果2008年的金融風暴戳破了房地產泡沫,房地產泡沫化後「鬼屋遍地」,未完成的建築散見各城市,導致銀行呆帳飆漲,政府稅收銳減,因而公債急劇上升。
泡沫化的未來. 債多人老工作少

目前有政府和財團合作撐住房價,能撐多久? 台灣再不小心因應,將來一樣會債多人老工作少
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