台灣是唯一有土增稅的國家? 比歐美十到二十年房屋稅總額還高?

稀奇古怪 wrote:
如果你沒錢,破產,賣了房不再買房子呢? 土增稅還是要繳!

是!
土增稅的立論是:土地價值非因施以勞力資本而增加者,應由國家徵收土地增值稅,歸人民共享之。
是基於土地增加的價值不是土地所有人"賺"出來的部份,是國家社會共同努力建設的,所以應人民共享之。
它不是窮人的救濟。

稀奇古怪 wrote:
就算你換房,你還是繳了土增稅,只是賣房扣除核算資本利得的一部份,怎樣都繳了一百萬,這是不同概念喔,土增稅都是繳納.

不知你要表什麼...

稀奇古怪 wrote:
那你第二套房虧本呢? 土增稅一百萬還是要繳? 那不是缺乏公平正義嗎?

全世界利得稅制都是當筆交易當筆計算算的。
不然要從出生到死,才來計算總贏虧再來繳稅嗎?這樣稅制可以運作嗎?
虧本就是不用繳稅,也沒有國家是虧本貼你錢的。
貼錢給你是社福機構要做的事。

稀奇古怪 wrote:
如果同一家庭換房時換家庭另一成員名字呢? 有可能家人去世,有可能為了貸款方便,有可能任何意外. 土增稅一百萬還是繳納,而且似乎沒有任何方法扣抵.

繼承不用繳土增稅,過戶其他人(不管是買賣或贈予),繳稅不是很公平嗎?

稀奇古怪 wrote:
台灣土增稅之可怕,可能比歐美日繳二十年房屋稅的總額還要高...

不會!
你要不要把持有稅合併考慮?
土增稅的基礎是在交易時從利得中抽稅;
持有稅是不管你口袋有錢沒錢,都要繳。
一個是你水缸加入水後才從水缸舀幾瓢水當稅。
另一個是不管你水缸有水沒水,每年都要從你水缸舀水。
那一個比較公平?
是的,台灣也是每年都要從你水缸舀水,但稅率差很多。
就是說持有稅差很多!

稀奇古怪 wrote:
有每年房屋稅與資本利得稅,賣房不會有其他稅制

只要不重覆課稅,稅制簡單或複雜並不涉及公平性或合理性。

稀奇古怪 wrote:
個人是認為,房價過高,需要公平正義,政府收稅,也需要公平正義

因為台灣沒有落實土地漲價歸公的精神,才會導致房價過度澎漲。
落實土地漲價歸公,自然房沒了抄作空間,其漲跌自然回歸理性。

skbank wrote:
買房子已經花了一大筆錢.每個月要繳房貸.管理費.政府也沒幫我出錢.自己也不是無償購得.為什麼還要繳房屋稅.土地增值稅.等持有稅?

很有道理...如果你同意下面的條件:
住進房子後,
不要用國家道路(那是公家的,不是你的)。
不要到公園玩,(那也是公家的)。
小孩上學,請到私立小學(不應該有教育補助)
(喔忘了,私校也是有補助,要不用公家資源還真難,好吧...不計較)
家裡被偷被搶,請不要請警察幫忙,那也是公家資源....
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
如果這些你都同意不需要國家資源,
其實開公司,買房屋,股票買賣,不要繳一毛錢是比較合理。
sunyearhuang wrote:
很有道理...如果你同意下面的條件:
住進房子後,
不要用國家道路(那是公家的,不是你的)。
不要到公園玩,(那也是公家的)。
小孩上學,請到私立小學(不應該有教育補助)
(喔忘了,私校也是有補助,要不用公家資源還真難,好吧...不計較)
家裡被偷被搶,請不要請警察幫忙,那也是公家資源....
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
如果這些你都同意不需要國家資源,
其實開公司,買房屋,股票買賣,不要繳一毛錢是比較合理。




國家道路和公園是用房屋稅搞的嗎?

還有小孩上學補助跟房子有甚麼關係..

要不要說是菸捐貢獻的好了..要來扯大家都會


ltelung wrote:
國家道路和公園是用你房屋稅搞的嗎?
還有小孩上學補助跟住房子有甚麼關係..
扯太遠

不然房屋稅有規定專款專用,不能用來修建馬路,蓋公園嗎?
那裡扯太遠?
除了專款專用的稅外(利如煙捐),其它的稅(包括房屋稅)是大水缸!進到大水缸的水,不會分要用到那裡的。
所以,房屋自已買的,不用繳稅,開公司,錢是自己賺的,不用繳稅,我薪水也是自己努力得來的,當然也不用繳稅...
請問大水缸裡會有水嗎?沒水,如何修建道路和公園?
道路公園只是公家資源的一小小小部份,只要你需要公家資源就應該要繳稅。有什麼不合理?

ltelung wrote:
還有小孩上學補助跟房子有甚麼關係..

還是大水庫理論!
房屋稅不會直接拿去蓋學校,做教育補助,但...
房屋稅會進到公庫,然後蓋學校和教育補助的錢就從公庫裡拿,這樣有沒有關係?
買房的人說,房子是我自己的錢買的,所以不用繳稅,
同理
領薪水的人說那是我勞力賺來的,所以不用繳稅。
開公司的人說,盈利是我自己辛苦經煱賺來的,所以不用繳稅
................................................
大家都不繳稅,公庫就沒有水了,然後道路,公園,學校,教育補助....錢要從那裡來?
道路,公園,學校,教育補助跟房屋稅有沒有關係,當然有關係!
sunyearhuang wrote:
是! 土增稅的立論是...(恕刪)

關於土增稅,您言之有理,但是輕描淡寫,挑方便的講,人生卻不是那麼簡單,大部份的人只有意外. 您是財政局公務員嗎?
窮人是誰在定義? 誰該救濟,誰不該救濟,誰救濟誰,誰來共享?

以前的有產族,中老年一輩的,有個意外,活該繳個一兩百萬稅(因為調高太快),以後年輕人買房,不用繳多少土增稅,辛苦的中老年人辛苦賺錢活該,台灣年輕人比較嬌貴? 何來公平? 弄到最後,可能是整個社會同歸於盡.

至少政策要做到公平正義,再來談謀求福利.

您一直強調社福與建設.

我要表達的是,稅務世界最重又複雜,而且缺乏公平正義.

稅務世界最重: 如果是台灣人薪資高,福利好,政府建設優秀,沒有貪汙,環境優秀,台灣充滿未來 --- 個人是無話可說.

稅務世界最重: 台灣人薪資低,生活掙扎,福利差,政府建設惡劣,連馬路都鋪不平,政府財政虧空,貪汙橫行,毫無未來 --- 那個人無法理解.

sunyearhuang wrote:
不然房屋稅有規定專款專用,不能用來修建馬路,蓋公園嗎?
那裡扯太遠?



就是房屋稅沒有專款專用好嗎..看不懂喔.
ltelung wrote:
就是房屋稅沒有專款專用好嗎..看不懂喔.

房屋稅會進到大水庫(國庫),大水庫的水會用到修建馬路和公園。
所以道路公園也會用到你繳的房屋稅,兩者不是沒有關係,還有那裡不懂?
稀奇古怪 wrote:
關於土增稅,您言之有理,但是輕描淡寫,挑方便的講,人生卻不是那麼簡單,大部份的人只有意外. 您是財政局公務員嗎?
窮人是誰在定義? 誰該救濟,誰不該救濟,誰救濟誰,誰來共享?

這應該不是本樓的議題吧!
土增稅就只有稅率和公不公平,和社福救濟不相干。

稀奇古怪 wrote:
以前的有產族,中老年一輩的,有個意外,活該繳個一兩百萬稅(因為調高太快),以後年輕人買房,不用繳多少土增稅,辛苦的中老年人辛苦賺錢活該,台灣年輕人比較嬌貴? 何來公平? 弄到最後,可能是整個社會同歸於盡.

以前調太慢,近年調太快。同意是不公平,但這不是土增稅的罪過,而是執行者錯誤的執行。

稀奇古怪 wrote:
至少政策要做到公平正義,再來談謀求福利.

普天下沒有絕對的公平正義,所以福利不用管了?


稀奇古怪 wrote:
我要表達的是,稅務世界最重又複雜,而且缺乏公平正義.
稅務世界最重: 如果是台灣人薪資高,福利好,政府建設優秀,沒有貪汙,環境優秀,台灣充滿未來 --- 個人是無話可說.
稅務世界最重: 台灣人薪資低,生活掙扎,福利差,政府建設惡劣,連馬路都鋪不平,政府財政虧空,貪汙橫行,毫無未來 --- 那個人無法理解.

台灣稅制不好,是事實,但也不是最差的,也是事實。
您說台灣稅務最重?誤會了吧...台灣可能不是稅最輕的國家,但絕對是在輕稅國之列!
如前面說的,普天下沒有絕對公平的好稅制。
稅制理論都還在演化中,如果已達絕對好和公平就不用再演化了..
有那裡不好,大家討論形成民意再從稅法和稅制去改求進步。
但要有一個共識,稅制再好,也不會人人滿意!(因為沒有絕對的)
就醬囉!
sunyearhuang wrote:
這應該不是本樓的議題...(恕刪)

用房屋稅與土增稅來社福與救濟窮人是您先提起的.

您抓到重點了,土增稅調太快,調太高,錯就是要改正,稅負不可以明顯在懲罰或欺侮某特定無辜人群,雖然稅負無法完全公平,但是不可以誇張的輕率行事,躁進,傷害社會,這可不像政府施政,可以被形容為暴政,想想有多少人會被搞垮.(大家也知道政府缺錢.)

有關於重稅,如果加入高達上百萬的土增稅,絕對是相關房屋稅最重的國家,懲罰有屋族,當做罪犯,而台灣資本利得稅也是領先全球的高,我不會爭論資本利得稅的合理性,因為它是基於獲利,有正當的原因.

如果談到所得稅,英國人收入三萬三台幣以內是免稅,當然各國國情不同,台灣不見得是輕稅就是了.

謝謝指教,您也是明理的人,只是見解與方向不同.
台灣每年的總稅收有很大一部份是用來支付軍公教人員的在職薪資、補貼款以及退休俸、18%等,其中光18%所必須貼補的利息就高達800多億,如果全加總起來是好幾千億都用來支付軍公教人員的所有費用(在職+退休金)

他們分完了如果有多的錢才會拿來造橋修路。

基本上我們繳的稅金10元中有1元可以花在自已身上就偷笑了。
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