maxkingella wrote:
再者即使上20碼也不會維持太久
因為我相信真到20碼，肯定有很多人比我先破產
不要亂喊價。升個 10 碼就有一堆企業先垮掉。企業玩槓桿的借款，要比大部分人買房借款恐佈多了。你去看看那些即便賺很大，毛利不高的電子 X 哥的，其負債情況就知道。利率上調太多，會轉盈為虧的。
到時企業被利息壓垮，是很多人沒工作。不過我無所謂，利率高升，我就賺更多利息就能過日子了。
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omniyeh wrote:
老兄您想的真遠，20 碼是升 5%，加上現有近 1% ，就是接近 6%。這是回到 30 ~ 40 年前 "美好時代" 嗎 ? 我個人，現有存銀行的錢，若能領 6 % 利息就可以退休不工作也能簡簡單單過日子了，多棒 ?
不過這樣搞，政府的巨額債務的利息會先壓垮自己。升息不是隨口喊價的，升息又有壓抑經濟活動成長的副作用。現在只是讓物價不會一直漲上去，能讓物價有穩定跡象，就會停止。碰到經濟循環衰退，就又可能調降利息，反覆不已。
印錢是華爾街特有的權利，要怎麼樣是美國人說的算，不是我們。
昇息到高點3~5%...是很有可能的，畢竟這波疫情影響，錢印太多了...足足比金融海嘯時多了好幾倍。
前幾次印鈔，都沒有製造出嚴重的通膨，但這次不一樣了...
這麼大量的錢已經製造出惡性通膨，FED是必定要收回，否則最終必定威脅到美元的霸權和信任基礎。
如果你有在長期關心美股大盤，這波升息循環看起來真的和前幾次不一樣，
前幾次升息，股市還是很容易創高的，這次是已經連續在破底。
最聰明的錢都躲在股市裡，風吹草動資金會先撤。
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maxkingella wrote:
印錢是華爾街特有的權利，要怎麼樣是美國人說的算，不是我們。
昇息到高點3~5%...是很有可能的，畢竟這波疫情影響，錢印太多了...足足比金融海嘯時多了好幾倍。
前幾次印鈔，都沒有製造出嚴重的通膨，但這次不一樣了...
這麼大量的錢已經製造出惡性通膨，FED是必定要收回，否則最終必定威脅到美元的霸權和信任基礎。
如果你有在長期關心美股大盤，這波升息循環看起來真的和前幾次不一樣，
前幾次升息，股市還是很容易創高的，這次是已經連續在破底。
最聰明的錢都躲在股市裡，風吹草動資金會先撤。
扯太遠，模糊焦點。
升息到多少 ? 不要亂預測。錢印太多了 ? 你去看一下貨幣戰爭的書，就會知道，運用債務，讓 "通貨" 膨脹，就是維持貨幣制度的基本走向，只是要緩和，不是一下衝上去。
你一定堅持升 3~5%，隨便你，這沒什好討論的。你可以當成如同快發生 "核戰" 了，要準備挖地洞，大量儲糧一般的方式做準備。若升 20 碼，除了少消費之外(這誰不知道啊)，看你現在要怎麼去 do something ? 準備什麼 ?
我相信到時你會丟掉工作，我可能也會。但我我一年就莫名其妙天上多掉下幾十萬利息收入，我日子一樣爽過，我不在乎。但你呢 ? 喝開水過日子嗎 ?
台灣人是很會儲蓄的，這樣搞很多不用做事的人是會爽到的。
去 Worry 這種不知道會不會發生的事，然後除了少花錢之外，又沒有建設性的想法或作法，是有什麼好講的。
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omniyeh wrote:
升息到多少 ? 不要亂預測。錢印太多了 ? 你去看一下貨幣戰爭的書，就會知道，運用債務，讓 "通貨" 膨脹，就是維持貨幣制度的基本走向，只是要緩和，不是一下衝上去。
你一定堅持升 3~5%，隨便你，這沒什好討論的。你可以當成如同快發生 "核戰" 了，要準備挖地洞，大量儲糧一般的方式做準備。
昇到3~5%...說真的還好吧?
升息循環利息通常會走1~2年，利息是一點一點疊上去的，
基準利率5%也不過是200X年的事情，怎麼講的好像很遙遠，有生之年都遇不到??
omniyeh wrote:
若升 20 碼，除了少消費之外(這誰不知道啊)，看你現在要怎麼去 do something ? 準備什麼 ?
我相信到時你會丟掉工作，我可能也會。但我我一年就莫名其妙天上多掉下幾十萬利息收入，我日子一樣爽過，我不在乎。但你呢 ? 喝開水過日子嗎 ?
台灣人是很會儲蓄的，這樣搞很多不用做事的人是會爽到的。
去 Worry 這種不知道會不會發生的事，然後除了少花錢之外，又沒有建設性的想法或作法，是有什麼好講的。
我個人的準備是賣無生息的成長股 > 提前還貸 > 錢存銀行領息 >現有房子出租搬去另一間
賣股已陸續在進行，其他是房貸利率5~10%以上的策略，
另外是我算錯了~10%是40碼...不是20碼，20碼對我還不至於傷筋動骨，40碼確是影響很大~當然應該是不太可能昇到那麼誇張。
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maxkingella wrote:
昇到3~5%...說真的還好吧?
升息循環利息通常會走1~2年，利息是一點一點疊上去的，
基準利率5%也不過是200X年的事情，怎麼講的好像很遙遠，有生之年都遇不到??
我個人的準備是賣無生息的成長股 > 提前還貸 > 錢存銀行領息 >現有房子出租搬去另一間
賣股
3% ~ 5% 中間就差 8 碼，範圍也太廣了吧。你乾脆說 2% ~ 6% 好了。說寬一點，算你面面俱到。
200X 年，是 2000 年，還是 2009 年，不同年，利率差很大，好嗎 ?
很多事情很簡單啊，我 SARS 前就買預售屋，等房蓋好，利率沒記錯的話，就是 3.x% (存款利率就不到 3% 了)。那時電子 X 哥的毛利率比現在高喔。
2020 年，定存利率早就低到只剩 1.x% 出頭，因 COVID 貨幣寬鬆，台灣央行調降重貼現率到底能降多少碼，請你自己說。
所以你認為貨幣緊縮政策，央行升息不是回到 201X 年水準，而是會升到 2003 年以前的水準 ? 甚至 2000 年以前的水準 ? 你的根據是什麼 ?
利率升到 2000 年的水準那樣，黃金價格會降 2000 年以前，每公克 500 元以下嗎 ? 房價會回到 2000 年以前每坪 1X W 的水準嗎 ? 不會的話，你讓許多毛利不到茅山道士的產業倒光光，所求為何 ?
你要講那樣的數字，產生的結果，怎麼善後，你要能自圓其說。不是喊價式的亂喊。
不要扯美國，2019 年，國內美金定存利率就 2.x %，人家寬鬆國內硬是降到趨近零。他們喊價說要升的重貼現率碼數，台灣根本不具可比性。美國 FED 下調重貼現率 6 碼時，台灣只下調 1 碼．憑什麼以後台灣要上調跟 FED 比得上的碼數 ？
你有本事，就只說台灣會怎樣的依據。
假設升息如你說的會升到那樣，你第一件是 "賣房"，好嗎。其他挪來挪去，又沒多賺錢，物理本質上沒改變，都是徒勞無功。
賣無生息的成長股 ? 你若買錯股，早就該賣認賠，與升不升息無關。
提前還貸 > 錢存銀行領息 ? 這兩個矛盾，好嗎 ? 貸款利率升，存款利率也會升，這有差很多嗎 ?
現有房子出租搬去另一間 ? 你這種數字的升息，房租追不上，省省吧。房全賣了去租屋比較划算。不要再猶豫了，現在價格比較好，若利息升破 200X 年以前水準，你不怕房價掉到讓你虧錢嗎 ? 這可是根據你的理論。
你不肯賣房，也就是說，那個數字，你自己也不信，還有吹甚麼房貸利率5~10%以上的策略 ? 就是 "賣房" 啊，趁現在早賣房，還能賣好價錢，這樣才有錢存銀行，爽領那存款利息。
什麼，房賣了，所得七成歸銀行 ? 那我幫不了你。
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omniyeh wrote:
3% ~ 5% 中間就差 8 碼，範圍也太廣了吧。你乾脆說 2% ~ 6% 好了。說寬一點，算你面面俱到。
200X 年，是 2000 年，還是 2009 年，不同年，利率差很大，好嗎 ?
很多事情很簡單啊，我 SARS 前就買預售屋，等房蓋好，利率沒記錯的話，就是 3.x% (存款利率就不到 3% 了)。那時電子 X 哥的毛利率比現在高喔。
2020 年，定存利率早就低到只剩 1.x% 出頭，因 COVID 貨幣寬鬆，台灣央行調降重貼現率到底能降多少碼，請你自己說。
所以你認為貨幣緊縮政策，央行升息不是回到 201X 年水準，而是會升到 2003 年以前的水準 ? 甚至 2000 年以前的水準 ? 你的根據是什麼 ?
原來剛好在SARS期間低點就買了呀~真是完美人生勝利組無誤
所以你沒繳過4~5%的房貸?
查的到的資料2002年房貸利率還有4.X%，
只能說以你過去20年經驗處於降息循環，看到利率是一路下滑的
我很小的時候看過父母繳過快10%，借個200萬都要還很久。
而FED已撂狠話接下來的FOMC都會昇息，算一算光今年很可能會昇到8碼以上
如果通膨一樣壓不下，未來2年高點所以會不會回到4~5%...
誰能保證?
omniyeh wrote:
利率升到 2000 年的水準那樣，黃金價格會降 2000 年以前，每公克 500 元以下嗎 ? 房價會回到 2000 年以前每坪 1X W 的水準嗎 ? 不會的話，你讓許多毛利不到茅山道士的產業倒光光，所求為何 ?
這就好笑了...
歷史巨輪中~我算哪根蔥
眾多偉大的茅山道士是我喊一喊救會倒的嗎?
omniyeh wrote:
假設升息如你說的會升到那樣，你第一件是 "賣房"，好嗎。其他挪來挪去，又沒多賺錢，物理本質上沒改變，都是徒勞無功。
賣無生息的成長股 ? 你若買錯股，早就該賣認賠，與升不升息無關。
提前還貸 > 錢存銀行領息 ? 這兩個矛盾，好嗎 ? 貸款利率升，存款利率也會升，這有差很多嗎 ?
現有房子出租搬去另一間 ? 你這種數字的升息，房租追不上，省省吧。房全賣了去租屋比較划算。不要再猶豫了，現在價格比較好，若利息升破 200X 年以前水準，你不怕房價掉到讓你虧錢嗎 ? 這可是根據你的理論。
你不肯賣房，也就是說，那個數字，你自己也不信，還有吹甚麼房貸利率5~10%以上的策略 ? 就是 "賣房" 啊，趁現在早賣房，還能賣好價錢，這樣才有錢存銀行，爽領那存款利息。
什麼，房賣了，所得七成歸銀行 ? 那我幫不了你。
呃...只是簡單回覆，沒想到你還蠻會腦補的..連賣房、買錯股該認賠的建議都來了
發這文只是要提醒大幅升息必定會影響消費，有高額貸款的自己要多注意。
然後讓你還真以為昇那一碼，會讓我缺錢缺到連小孩奶粉錢都拿不出喔?
每個人狀況不一樣，
但股票、現金、房地產三項本來就是可以互相調度與規劃配置的
當年請房貸時我可以全部資產ALL IN...甚至和父母借錢然後貸更少，
但我就設定12~15年內還完即可，然後靠手上股票/基金長期增值到時有筆錢可退休
這波升息如果昇太多(5%以上)，多少會影響我上面的計畫
這樣我就會先還掉1/3以上的貸款~讓我壓力減輕些，
然後如果利息很高，剩下的現金不存銀行楷點銀行的油~難道要丟掉嗎?
所以上述完全沒有矛盾阿...不懂你在不懂甚麼?還是你買房都是All in不留現金?
另外，發這種文大概讓你以為我是無腦看空
好地段的不動產，我完全是長期看漲的，而且釋出不容易
指標型社區甚至平均2~3年只有1~2次比較低的價格可以檢，
我家雖然不是位於信義區這種富豪聚集的超A級地段，但和一堆爛地點炒成膨風價的比起來也有B+吧
若真昇息到10%缺錢了，我就租人~然後和父母商量下搬去他們偏遠點的空屋住就好了，連帶幫他們看家...
這樣還是可以執行我的長期退休計畫~只是比較不要臉而已
但這些都是我手中可彈性運用的資源，完全沒破產風險，幹嘛賣哩?
個人積分：22649分
文章編號：84835404
maxkingella wrote:
原來剛好在SARS期間低點就買了呀~真是完美人生勝利組無誤
所以你沒繳過4~5%的房貸?
查的到的資料2002年房貸利率還有4.X%，
只能說以你過去20年經驗處於降息循環，看到利率是一路下滑的
我很小的時候看過父母繳過快10%，借個200萬都要還很久。
而FED已撂狠話接下來的FOMC都會昇息，算一算光今年很可能會昇到8碼以上
如果通膨一樣壓不下，未來2年高點所以會不會回到4~5%...
誰能保證?
囉哩八唆了半天，廢話一堆，又 FED，偏偏不會講台灣，你台幣存款是可領到 FED 生息的利息啊。
你要不要把你阿祖那年代的利率一起搬出來講 ? 還扯到父母去，模糊焦點 ? 我父母那一代，還放過牛，養過豬，難不成我也得思考未來會不會回到放牛養豬年代 ?
明明就沒可比性。你看過你父母繳過快10%貸款利率。我還看過我父母存款領超過 10% 的存款利息哩。少見多怪。
對，我中年大叔，你鄙視我從小只見過長期一路下調的，所以你隱含意思是說你父母見過長期一路上漲的喔 ? 來來來，告訴我民國幾年到幾年的事，利率會長期一路上漲的。讓大叔我長見識，讓我們恭迎那美好年代。但請你不要鬼扯到戰亂時代的事啊。
2019 年之後，FED 調降 6 碼。現在要慢慢調回去，這有什麼好稀奇。FED 調降 6 碼時，台灣央行跟進 "只調降 1 碼"。
就只問你一件，今年 FED 漲回 2019 年水準，那你根據什麼資料，憑什麼說台灣央行要跟著調到 2003 年之前的水準 ?
不要又拉父母出來，就算你父母有經驗，不是你有經驗。
