北部薪資所得分布看房價問題 Part 2

vutuv wrote:

對不起,這位大大,您寫的這篇看不出來有哪裡教人幾歲之前存到五千萬啊?
幫您的文章做個summary
1.想清楚,你沒資格越級
2.不要期待政府做什麼
3.不要瞞怨
4.投資理財,開源節流
5.存第一桶金,再投資理財
6.賭大的 創業..

這樣叫做教年輕人怎樣存到五千萬?大家評評理吧
光寫這樣的內容,是在給年輕人潑冷水還是在不營養的訓話?
難道林書豪跟大家說 努力讀書,努力練球,
聽他話的人,努力讀書,努力練球,就可以讀哈弗?就可以打NBA?
Bolt說,努力練跑,聽他話的人就有辦法跑到9秒5?
連像樣的細節都沒有,怎麼算"教人怎麼賺到五千萬" ?

您邏輯上最大的問題, 就是不該心虛的說只適用極少數人
只極少數人做得到的道理,表示不適合大眾,一般大眾照著做也做不到,
也就不是什麼通則.
適用的人恐怕是靠自身的條件.
說白一點,沒幾個照這樣做能成功,叫做分享方法嗎?
還是只是藉機教訓人?有能力的就可以成功,沒能力的就是自己的錯?
不是大家照著做,成功機率就可大一點的理論,而只是少數人做得到的.
又怎能說,不照這樣做就很難翻身?那還不如說大部分人無法翻身?
大部分人無法翻身的話,為何不是國家該出來解決?
這樣的說法,跟成功的球員,田徑員分享成功的經驗有啥兩樣?
更何況內容只是充滿空洞的訓話....
PS:很令人訝異那一棟樓,竟然還有很多人沒看到問題還跟著附合..



這位仁兄 (以及下面兩位), 請你誠實問問自己, 你們真的看完那篇文章裏面, 我所有的回覆了嗎? (還叫大家評評理??? XD)

其中一篇我清楚的寫出來, 哪幾個行業如果你進的去 (欸, 我連公司名稱都寫了十幾個耶!), 那麼在幾歲時, 你大概可以期待單憑薪水和獎金可以累積到怎樣的身家. 只要你不亂花, 連投資理財都不用!


後面還有一位網友跳出來, 拿自己的工作經歷當作驗證.

如果各位的閱讀能力就是如此, 或者是只看了我最開頭那篇, 就期待天上掉下來 “累積五千萬身家秘笈”, 那只是更證明了我說的, 本來就是”很少數”年輕人才是值得我提醒的對象啊~

我破題就說只適用極少數人了, 你還可以掰成心虛? 我明白的寫了, 如果沒有實際經驗, 我的標題是不敢用”分享”二字的. 我還歸納了包含自己在內, 身邊的朋友大概達到這樣的經濟能力大概靠了哪些方法耶.

如果我的題目叫做 ”保證人人身家上億”, 內文卻寫了只有少數人才做得到的方式, 才應該心虛吧. 我哪裡提過我認為人人都有辦法翻身? 我哪裡提過我把人人能翻身當做我自己的責任啊? 國家該做甚麼又關我甚麼事? 要挑戰我的說法, 請直接引言我的原文, 不要搞得在那邊自怨自艾.

你的閱讀能力跟邏輯都好爛, 而且居然說我邏輯爛~ 唉……
支持開版的。

另外,也一樣單純的看一些論點不爽,反駁一下。


■ 有人說,不會換工作,換到別縣市,這樣房價會比較便宜

我碰到的狀況是,當初我以為會在高雄的工作。在我畢業後。

因為政府幾乎把所有資源都投在台北,因此,許多十幾、二十年前在別的縣市的公司,最後也都到台北來了。所以,如果要做同性質的工作,也只能換到台北。


■ 有人說,買不起房,是不會看經濟,不懂投資,不懂逢低買進,逢高賣出

這世界上多的是父母年輕的時候,就在台北買了好幾間房的。當時他們的父母也應該沒想到台北房價,會因為政府的政策而漲成這樣。就運氣。

之前幾次房價下降,我想也不是任何人能事先預測的。

做股票,不要和我說可以分析,只要不是大戶,都是事後成敗論,一樣是運氣問題。


■ 那就把利率瘋狂調升,這樣讓投資客無法操作

先估且不論那些大投資客口袋超深。
那一般上班族有房貸的要怎辦?是要這些小市民先死嗎?


■ 租屋

以為現在台北租屋就很便宜嗎?
買屋和租屋,有時根本已經快只差那筆頭期款了。



台灣的問題是什麼?

日本有黃金週、大陸有國慶連假,台灣呢?彈性放個假,還要補班。
國際上,台灣被評為「工時最有競爭力」的國家。


台灣的問題是什麼?

小上班族薪水低買不起房,但是買房又比存現金課的稅少。
所以老闆、有錢人,通通都在買房避稅(所以也不必在看什麼空屋率了。)


有看過韓國過去的調薪狀況嗎?有看過大陸這幾年的調薪況狀嗎?

台灣的根本問題,是政府、法律都在保護「大」資產階級,不是在保護老百姓。

什麼奢侈稅、實價課,會影響到那些「大」資產階級嗎?
複雜的什麼都不必做,做了也沒用。
就老闆賺少一點,錢多發一點給員工,事情才會解決。

做不到,其它政策最好也不要亂下,免得死錯人。
ganman wrote:
我們希望大家給這些在薪資分佈表上不同薪資級距的人..做出房價相對應的看法或建議..
結果就是有些人告訴你的結論..等於達到分佈表上那前7%的收入..問題就解決了..
個人感覺..無言....(恕刪)


我給"部分"年輕人的建議/分享, 就是讓他們知道現在的社會上, 完全不必靠爸, 得做哪些行業才能達到分佈表上的前0.1%; 免得看太多怨天尤人的文章, 以為社會已經100%的失去了階級流動的機會.

我根據自己的經驗來給建議, 你也要感覺無言啊....? 我真的沒有其他99% 的經驗, 所以就沒有資格分享, 是這樣嗎?


esmile007 wrote:
"不要被房貸給拖累了生活水準,一旦會拖累,就要慎重考慮"...(恕刪)

現在薪資所得..成長非常非常慢..
幾乎是沒有成長..偶爾經濟局勢一有變化..還會倒退嚕..
所得vs房價..究竟如何的不合理..

CASE 1..
假設新婚夫婦..家庭年所得100萬..想買1000萬的房子..這樣應該不過分吧!
假設很幸運的是..有爸可以靠一下..幫忙出資200萬..
800萬貸款..分20年攤還..利息假設1.85%固定不動..每月付款金額=399048..
相當於4萬..相當於每月收入48%..
這個試算..幾乎判定家庭年所得100萬..就算有爸可以靠..想買1000萬的房子..很難..
只能下修至600-800萬的房子..否則買了房之後..養兒養車出國旅遊..就難以辦到..
假設..這對年輕夫婦所得相等..相當於月薪40~45K這一段..收入分布算是前20%..
無緣住台北市(真的不用想了)..新北市非精華段..才有機會..

CASE 2..
假設新婚夫婦..家庭年所得168萬..想買2000萬的房子..這樣應該不過分吧!
假設很幸運的是..有爸可以靠一下..幫忙出資400萬..
1600萬貸款..分20年攤還..利息假設1.85%固定不動..每月付款金額=798096..
相當於8萬..相當於每月收入57%..
這個試算..說明家庭年所得168萬..就算有爸可以靠..想買2000萬的房子..免免強強..
假設..這對年輕夫婦所得相等..相當於月薪70K這一段..收入分布算是前7%..
這也印證了..就算前7%的高收族群..在台北市買房的艱困程度..

如果房價合理..那就是收入不合理..
如果收入真的只有如此..那就房價極端不合理..
尤其..在台北市買房能買得輕鬆的..前7%都難..
後果難料的是..新北市也是處處炒成每坪50萬的單價..這樣的價格前7%也難..
炒房者可以看衰政府對抗房價能力..但不要太看好庶民購屋能力..
我認為..房價已在泡沫之中..而且正在加速進行..
我不相信..前7%高收族要買遍雙北市?

ganman wrote:
現在薪資所得..成長非常非常慢..
幾乎是沒有成長..偶爾經濟局勢一有變化..還會倒退嚕..
所得vs房價..究竟如何的不合理..

CASE 1..
假設新婚夫婦..家庭年所得100萬..想買1000萬的房子..這樣應該不過分吧!
假設很幸運的是..有爸可以靠一下..幫忙出資200萬..
800萬貸款..分20年攤還..利息假設1.85%固定不動..每月付款金額=399048..
相當於4萬..相當於每月收入48%..
這個試算..幾乎判定家庭年所得100萬..就算有爸可以靠..想買1000萬的房子..很難..
只能下修至600-800萬的房子..否則買了房之後..養兒養車出國旅遊..就難以辦到..
假設..這對年輕夫婦所得相等..相當於月薪40~45K這一段..收入分布算是前20%..
無緣住台北市(真的不用想了)..新北市非精華段..才有機會..

CASE 2..
假設新婚夫婦..家庭年所得168萬..想買2000萬的房子..這樣應該不過分吧!
假設很幸運的是..有爸可以靠一下..幫忙出資400萬..
1600萬貸款..分20年攤還..利息假設1.85%固定不動..每月付款金額=798096..
相當於8萬..相當於每月收入57%..
這個試算..說明家庭年所得168萬..就算有爸可以靠..想買2000萬的房子..免免強強..
假設..這對年輕夫婦所得相等..相當於月薪70K這一段..收入分布算是前7%..
這也印證了..就算前7%的高收族群..在台北市買房的艱困程度..

如果房價合理..那就是收入不合理..
如果收入真的只有如此..那就房價極端不合理..
尤其..在台北市買房能買得輕鬆的..前7%都難..
後果難料的是..新北市也是處處炒成每坪50萬的單價..這樣的價格前7%也難..
炒房者可以看衰政府對抗房價能力..但不要太看好庶民購屋能力..
我認為..房價已在泡沫之中..而且正在加速進行..
我不相信..前7%高收族要買遍雙北市?


G大,你太小看"靠爸族"的定義了.....

以那頭豬的等級,老爸只拿200萬,他可能會砍死他老爸....不..是老豬..
msiwilliam wrote:
以那頭豬的等級,老爸只拿200萬,他可能會砍死他老爸....不..是老豬...(恕刪)

只能說..豬的想法..豬的做法..與凡人不一樣..

言歸正傳..有些人沒爸可以靠..甚至要分擔家計..
就不知要怎樣實現買房夢了..難不成..指望下一代?
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