這算是一篇自我現況的抱怨文,大大們若願意就聽小弟吐一下苦水~感恩!

年初,一個老家的鄰居大哥來約舊屋改建,參加政府的都市更新計畫,老家的鄰居們也都欣然同意參加,一連串的都更會議走下來,談改建最難的部分,我相信就是地主間的整合+建商的選擇了,因為40幾個地主各有各的意見。

終於在上個月初從建商十選五,到五選三,到三選一;大家依照自己的土地持分大小比例,以記名投票的方式,四選一的投票(A.B.C三間建商+都可以),最後A建商獲得多數地主的認同,由該公司來規劃後續的流程;當天出席的地主佔更新範圍的80%,依土地持有的比例來算有55%的人投給A,15%的人投給B,10%都可以,C建商因為條件太硬完全沒人投給它。

我家這土地的概況:

建商or賤商?!

綠色的建物都是4~5層樓的公寓,一樓都是店面,中間有防火巷
黃色的部分有些3.4.5層樓的公寓,但大都是2層樓的透天厝(我老家是在黃色區塊的部分)

投給B建商的15%都來自於綠色的區塊,當然也有部分是投給A建商,而在黃色區塊的住戶,有出席的幾乎9成都是投給A建商。
但是呢~開票後投給B的那15%不爽,當場翻臉說:現在是民主社會那我們這一排靠馬路的我們不蓋了....
會議就這樣在傻眼中結束,過去近半年幾乎來每週日上午出席的都更會議,等於是白談了!

個人認為談不成最大的原因在於B建商提的分配比例及整體規劃,對有店面的地主較好,尤其是對於小部分要自己出錢蓋房子的地主來講;但是對絕大部分沒能力自己出錢蓋房子的地主來說,AorB差不了多少,不過A建商是知名建商有自己的甲級營造廠,有長期配合的公營銀行,建築師事務所,建經公司一起來開都更會議,且它有過去的成功建案可以參考。
而B建商就只是建設公司,營造廠、配合銀行、建經公司...等營建團隊,都要用發包遴選的方式,讓地主自己選擇,聽起來好像很有自主權,不會被建商牽著鼻子走,但B建商提供給大家參考過去的成功建案,都是他們和不同團隊配合的案例,不確定性相對較高。

而且B建商最最最大的敗筆就是-->私下聯絡地主做協商!

大家在一開始談都更時就已經說白了,所有的分配比例、簽約...等攸關地主權益的事情,都要在所有地主在場,公開的會議場合中進行,且禁止建商私下與地主接觸或談條件!

投票前一天B建商卻挨家挨戶的去拜訪拉票,還私下跑來我家找我爸談,說我家族的面積持分是最大的幾個地主之一,如果願意支持B建商,我們家的分配比例可以再談!
我爸是跟他說他知道了,但是我爸跟我說:這樣不遵守規定公司,房子怎麼可能放心給他蓋?票是不可能會投給他的!

投票當天(只有住戶沒有建商),在投票前,一個鄰居阿伯站出來直接挑明了跟大家講,B建商有私下去找他談,說只要票投B,最後如果是他們得標的話,他個人可以分多一點,他現在把這件事說出來,給大家參考一下再決定(B建商果然不是只有找我家談)

結果一如預期B建商輸了,但是支持B建商的地主,竟然出爾反爾的說不蓋了!
淦~浪費了我快半年的每個週日!

不過事情還是有轉機的,上禮拜A建商寄信來說:就算扣掉綠色的區塊,面積仍然有2000平方公尺以上,還是符合獎勵都更的門檻,只是大門就不能開在大馬路上,還會是在巷子裡,將來的門牌會是XX路XX巷XX弄,而不會直接是XX路,房價會因為門牌有一點小落差,但這房價高低對我家來講沒差,因為我們老家若翻新,我們會搬回去住新房子,不會賣掉,重點是房子要蓋的好;我爸就答應A建商說:我家還是有繼續參加更新改建的意願;一統計下來,黃色區塊的部分有9成的地主願意繼續跟A建商談下去,算是很高的整合比例了!

只是這消息傳得很快,我跟當初發起都更的鄰居大哥都保有連繫,他跟我說這一個禮拜以來一直有自稱是建設公司的人主動連絡他說:有地主找他來跟鄰居大哥要住戶資料,因為地主請他來談都更?
鄰居大哥問對方:是哪個地主跟他講的?對方卻說不方便透露地主的資料?
XXX勒~你不方便透露請你來談的單一地主資料,卻跟我要所有地主的資料?
白癡才會跟你說吧!

而且不只是鄰居大哥接到電話,我家也接到2間不同建商寄來,類似詢問住戶”有無都更意願”的信件。

然後鄰居大哥說他還有接到無號碼來電,自稱是地主的人跟他說:他有去A建商過去幾個建案的住戶那打聽,說A建商的房子蓋得很爛,而且跟住戶也有好幾件合約糾紛!
問他是哪一間的地主,對方也只說我是誰不重要,我關心的是大家的權益啦!

鄰居大哥自己是法律人,知道去查這些訴訟案的門路,他說他去了解之後是真的有合約糾紛沒錯,但是都是A建商勝訴,且對方(原告)大都是在無理取鬧,釘子戶、獅子大開口之類的人,完工交屋後的買賣或屋況糾紛倒是沒有;而且重點是這些訴訟案件的內容,就算是住在A建商過去建案裡的住戶,再怎麼了解內容,應該也不至於到可以如數家珍的跟他"抓耙"吧?

所以我們的直覺是,這是其他建商的惡意中傷+搞破壞的!

鄰居大哥說:我猜開始有不同的建商可能探聽到我們整合的程度,因為我們目前已經將住戶參與更新的共識大都整合好了,這省去建商最大的麻煩事,現在會是最多人想來參與的時候,但這對我們來說有好處,也有壞處!
好的是萬一和A建商沒談成,其他建商必定有高度的參加意願。
壞的是萬一有建商來攪局,可能會破壞地主的團結共識,甚至於影響都更進度!
不過等我們真的確定跟建商簽改建契約了,其他建商應該就會知難而退了。

唉~對我們來說不過就是很簡單的舊屋換新屋,改建新房子;這間建商條件不好,我們會再去找其他間來談,失敗的建商是自己無法爭取到大多數地主的認同,有必要這樣去攻奸自己的同業嗎?
再說~買賣不成仁義在,一堆的黑函,一直有人來亂,何必呢?
現在是寧為玉碎,勿為瓦全就是了?

哀~看來在簽約前,就只能忍忍先了!

文章關鍵字
很正常,利益大的什麼你想不到的手段都會出現,你家的情形很多地方都發生過,鄰居也是很爛,為了私利不擇手段,當場翻臉的一堆哩!!

BlackJack~ wrote:
這算是一篇自我現況的...(恕刪)


建商求自己利益最大是正常的

如果偷工減料或蓄意欺騙消費者我才認為是賤商!

jovic wrote:
建商求自己利益最大是...(恕刪)


股份有限公司本來就該追求利潤極大化,不然怎麼對股東交代!?

偷工減料的就是小偷了!
樓主 辛苦你了~~~~

你找建商前 應該多 Google 這種 改建 都更 案例


要所有地主都簽下 不得 "私下找建商談條件" 契約 一切建商談 都得公開~並記錄po給大家看

違者 罰錢


很多走到最後 被 建商牽著走or利益被建商拿走 都這種 "私下談"

要大家一起整合 就是沒有 私下談

有私下談 那就不用改建囉.....................................


且這種 私下談 建商~~~~~~~~~~~~~~~~~ 基本上 也不用考慮囉

建商 只是請你幫忙改建 你負責營造 其他沒相關利益 他沒資格談

除非是那種 他也參與投資 若是只是單純營造 那就不用說


skycc wrote:
樓主 辛苦你了~~~...(恕刪)


依現在這種改建潮,要建商單純只負責營造

我想應該很難找吧!

如果是住戶大家一起拿錢出來談改建純找營造場,應該是難上加難吧!
真的要能自辦都更才能避免建商玩兩手策略,
但是住戶/地主要能互相信任和找的到營建需要的錢,
不然其實您們也只是找一個比較不爛的談合建而已,
不可能有太好的條件,而且在住戶多的狀況下,
為了自己的利益,其實根本很難成事的.
我覺得樓主是個正值誠信的人,

樓主的鄰居也是,

建商 A 看起來也是!


很好,挺羨慕你們的,可以問一下你們住哪邊嗎?


skycc wrote:
很多走到最後 被 建商牽著走or利益被建商拿走 都這種 "私下談"
要大家一起整合 就是沒有 私下談
有私下談 那就不用改建囉.....................................
且這種 私下談 建商~~~~~~~~~~~~~~~~~ 基本上 也不用考慮囉

所以我們第一次所有住戶討論改建事宜的時候.就已經大家都講好不可以跟建商私下談!
在邀請建商來做規劃時.也是有提這一個禁止私下協商的前提.
所以囉~
我想A.B建商的條件其實差不了多少.
但是支持的人卻是如此的懸殊?
我想這應該就是大家的共識吧.
只是只有鄰居阿伯有當眾把他講出來而已!
ss73211 wrote:
我覺得樓主是個正值誠信的人,

不敢當~
向這種建商說會給你好處.但這東西會從他口袋拿出來給你嗎?
怎麼可能~
要嘛就是扣別的鄰居的部分來給你..
不然就是偷工減料來做這件工程.....
而且這房子將來若真有機會改建.大家還是會繼續住在這當鄰居...
我若私下去拿了建商的好處.不幸被大家知道了.在這條街上我家還住得下去嗎?
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