終止合約的理由用"設計理念不符"，那我付錢是付為什麼的，還付了第二期，拿了圖去估價??
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然後拿這兩份藍晒圖自己去找營造估價與開工嗎？
我自己自地建就是這樣，流程跟做法都沒啥問題，我的問題在營造報價；
(今天禾方願意配合你提供的預算幫你改建照跟施工圖，老實說，他們是很有誠意的，
因為建照圖核可後要改，得變更設計或改竣工圖，這都要成本跟手續的。)
你今天大可請他們照你的要求畫好圖給你，你自己多找幾家營造報價，
就會知道這份圖的東西大約多少錢，
有預算考量時，就更改建材等級或捨去某些非結構性的裝飾，
但你自己請營造去改結構圖？！這樣將來使照下的來嗎？出問題時得簽名的結構技師負責欸！！！
敢自己改結構圖的營造廠也真的超級有種的！是打算只負責蓋不負責請使照嗎？
話說建築師也不見得知道自己配合你要求畫出來的圖要多少成本才能蓋，
你限制成本又限制建材，真的太嚴苛了，這樣條件下又要趕在期限內完成圖說，那只能希望運氣應該要很好！
例如說禽牌氣密窗一才就是1k多，但你限制在300，那要怎麼取得共識要怎麼有圖出來？
時間就是在這樣雙方溝通上浪費掉的，可如果你今天說，反正你照我的要求去畫圖，
我有辦法找到報價低又正派的廠商是我自己運氣好或能力高，我為什麼一定要禾方接我的營造？
只是你當初連基本草圖都沒有就先簽約？
你怎知道他們畫出來的就是你要的？
或是他們畫出來的就一定能核發建照？
當然你如果沒打算申請建照，上面跟建照有關的就不太影響了，
只是據我當年的瞭解，禾方應該不能自己申請建照，得通過別家建築師事務所，只是現在不知道有沒有改變就是了。
當初我也找過他們畫建照圖，可是在第一次基本草圖出來後，
因為跟你存證信函上理由一樣，設計理念不合，後來我就改找別人畫圖了，
不是說他們不好，當初也是我自己看書看完他們的作品後，決定去找他們的，
只是我要的跟他們給的沒有共識。
linbogi wrote:
此存證信函內容提到，...(恕刪)
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atlantisuk wrote:
你是原本打算讓禾方幫你畫建照圖跟施工圖嗎？
然後拿這兩份藍晒圖自己去找營造估價與開工嗎？
我自己自地建就是這樣，流程跟做法都沒啥問題，我的問題在營造報價；
(今天禾方願意配合你提供的預算幫你改建照跟施工圖，老實說，他們是很有誠意的，
因為建照圖核可後要改，得變更設計或改竣工圖，這都要成本跟手續的。)
你今天大可請他們照你的要求畫好圖給你，你自己多找幾家營造報價，
就會知道這份圖的東西大約多少錢，
有預算考量時，就更改建材等級或捨去某些非結構性的裝飾，
但你自己請營造去改結構圖？！這樣將來建照下的來嗎？出問題時得簽名的結構技師負責欸！！！
敢自己改結構圖的營造廠也真的超級有種的！是打算只負責蓋不負責請照嗎？
話說建築師也不見得知道自己配合你要求畫出來的圖要多少成本才能蓋，
你限制成本又限制建材，真的太嚴苛了，這樣條件下又要趕在期限內完成圖說，那只能希望運氣應該要很好！
例如說禽牌氣密窗一才就是1k多，但你限制在300，那要怎麼取得共識要怎麼有圖出來？
時間就是在這樣雙方溝通上浪費掉的，可如果你今天說，反正你照我的要求去畫圖，
我有辦法找到報價低又正派的廠商是我自己運氣好或能力高，我為什麼一定要禾方接我的營造？
只是你當初連基本草圖都沒有就先簽約？
你怎知道他們畫出來的就是你要的？
或是他們畫出來的就一定能核發建照？
當然你如果沒打算申請建照，上面跟建照有關的就不太影響了，
只是據我當年的瞭解，禾方應該不是建築師，只是現在不知道有沒有改變就是了。
當初我也找過他們畫建照圖，可是在第一次基本草圖出來後，
因為這樣那樣的原因，我就改找別人畫圖了，
不是說他們不好，只是就像存證信函上的原因一樣，
設計理念不符。
對，我就是連基本草圖都還沒有看到就先簽約，就是因為他們所謂的周詳企劃&先期溝通讓我已經幾乎確定他畫的圖會是我要的才簽約。
這是我的疏失應該等草圖出來再簽約。
簽約前，我也是以為他們足以承擔這設計約，但簽約後平面配置圖確定後，他們才告知我建築圖說與施工圖部分要另外處理，因為他們無法處理。
也只好認了，追加費用，不然合約應該就到此結束。
我這份約的確可以不用顧慮建照。
所謂的建材限制，只是在於牆面材質，其餘都讓他們發揮。
今天我剛好就是只請他們照我的要求畫好圖給我，我自己會多找幾家營造報價，
因為如你提問，我有我偏好的廠商，我不需要禾方一定要接我的營造。
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文章編號：50352468
linbogi wrote:
對，我就是連基本草圖...(恕刪)
2/17 禾方報出了預估價，他們也說明了要再改變去配合你提出的預算，
這時你怎不提出你所謂的剛好就是⋯xxxooo這些呢？
這樣是不是他們就能配合你的要求了？
2/17這份圖應該就是你說的只差尺寸跟材質的圖吧？
這時只要你要求（剛好就是⋯）應該很快就能確定整份圖了，
他們幫你預估價格是為了要符合你提出的預算，
他們的收費很高就是包含了一堆附加價值，如果你不認同，當初不應該簽約，
看起來他們是很努力在符合你的要求，想要達成你要的，
可是你沒真正告訴他們你怎麼想，不管是在預算上或是在你想要他們怎麼做這上面，
至於合約怎麼談，包含了什麼，解約罰則之類的，你在簽約前就該問仔細、看仔細，事後來抱怨費用增加，這不是很合理。
不過禾方要求你吃下他們沒簽的合約也怪怪的，真的上法院你們雙方還有得搞，
能好好溝通就溝通吧！不行的話申請調解也比上法院好！
希望你們雙方都能取得共識！
當然以上只是我個人看法，不能接受請當我放屁，
linbogi wrote:
此存證信函內容提到，...(恕刪)
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atlantisuk wrote:
2/17 禾方報出了...(恕刪)
(那估價單日期是2/12，您key成2/17了)
基本上，這份103/2/12的估價單，我是在103/3/5才看到，(證明:他們自貼說明中的圖#2684024[營造廠與建築設計單位的關係]之電子郵件中)，而且我103/1/28也在外觀設計定稿後匯了款項。
他們沒有理由說我不配合他們。
這份他們拿去估價的圖就是103/1/28匯款後所得到的圖，並沒有所謂103/2/12的圖。
在拿到圖的同時他們與我分別拿去給廠商估價，說到這就又有問題了....
他們在103/1/29先給了我建築基礎結構圖(缺尺寸&材質清單)，我拿著這圖就去找廠商估價，廠商說這只能應付房屋外殼結構，少了水電圖。
之後在我要求之後，他們在103/2/17才又補給我水電圖。
我找的廠商注定在時間上會拖延到給我的估價。
最後，這份圖廠商告知我還是缺了部分尺寸跟材質清單。
我有打電話要求他們該給我這些剩下的資料，可是他們一直推託要到合約第四期帳款結清後才有，也因此導致合約的中止。
他們的方案及其附加價值是我認同的，所以我接受並簽下合約。
他們是很努力在符合我的要求，想要達成我要的，所以才有接下來的圖可以去估價，在我的認知中，要給廠商估價一定是最終確定的圖面(沒有營造廠要一直做估價的白工)，至於估價後要改材質，那是我自己的事。
如果我沒真正告訴他們我怎麼想，哪來103/1/29及103/2/17的圖，這都是我完全告訴他們我的想法之後他們用給我的。
至於合約怎麼談，包含了什麼，解約罰則之類的，的確是我在簽約前就該問仔細、看仔細，但我非業內人士哪知道合約應該包含了什麼，基於誠信原則我是相信他們，但也是在跌倒之後才知道這些。
所以事後費用增加的部分，我也是認了。
以上所有的日期點去比對進度表內的日期，預定建築立面圖的交付日期是103/1/20，實際拿到圖的日期是103/1/29。
所以理論上，在103/2/17(水電圖交付)後，我就可以專心跟他們把室內設計的部分繼續下去，可我不明白為何他們要一直干擾我做估價的動作，不給我這些缺少的部分。
直到103/3/5的早上才去提合約終止，也因此在103/3/5下午5:48收到他們自找廠商的估價單(日期是103/2/12)，可還是沒給我缺少的尺寸。
本來，合約終止就算了，會有這樓的原因也是因為我打了好幾通電話要求他們履行這部分約定(缺少的尺寸)，他們卻跟我說要到合約第四期帳款結清後才有，那我找人估價真的只能是白估了，因為只有他們的估價單是基於正確尺寸估出來的。
他們無意溝通，不然，這設計合約可以順利結束。
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