為了避免落於口水戰,所以我改開新主題

其實這種事情,當初在履勘的時候就有發現類似的問題了
至於我為什麼知道~就不用多談了

所以之前才有說過~~出事比較難,但出包出糗難免

高鐵的行進

基本上司機員跟列車長本身,作不了什麼

控制列車行進的
是控制系統、行控中心搭配軌道信號,軌道迴路以及其他軌道裝置

司機員或列車長並不是想開到哪裡就可以開到哪裡的

控制台灣高鐵列車的
有兩個很關鍵的系統
一個是ARS = Automatic Routing System
一個是行控中心的"手動入力"

以目前高鐵的每次班次數量以及系統進度來看
目前ARS 應該還是不能Work,
如果Work 出包還會更多~~
加上高鐵對日本人的重要需求~單線雙方向,複線同方向的機制
我認為日本人針對這個老舊系統移植過來的架構下,還沒有想出完整的解決辦法

所以這一次出包
我認為可以歸類為三個可能原因

1. 高鐵在測試ARS 的時候出包,這個可能性很高
因為ARS 是軌道裝置群與行控中心等其他系統中很重要的關鍵
基本上ARS 出包,只有手動入力可以取回控制權
發車一公里之後倒車,也是出包之後,指令員使用"手動入力"要把車拉回台南站
但是指令要在列車遇到軌道裝置才會有效,這一點套用在一公里回頭很合理

2. 列車本身要作"待避",這點可能性不高
因為要作"待避",是要讓高優先,或是不停靠車輛經過而讓出軌道
基本上指令員跟司機與列車長應該都知道
旅客資訊系統PPMS 也要顯示,才不會讓等車或下車的人感到錯愕
而且通常在旅客上下車後列車才會進行"待避"

3. 指令員與行控中心出包,這點的可能性也很高
因為指令員或行控中心操作上出了問題,使原本該停的列車過站不停
最後發現出包才把列車拉回

其實這些問題應該是在測試的時候要發現
但是因為要搶上線運轉,所以以後還會有很多問題出現

新聞有些東西可信,有些東西是亂寫垃圾
不要對新聞記者或是媒體有太高標準的期待

但是看到新聞,不想去瞭解真相,反而打口水戰更不應該
文章關鍵字
看到今天早上的新聞時就覺得很扯....

幸好現在是還在試營運, 如果已經在正常營運了,
密集發車的話, 那麼倒車回駛豈不是很恐怖, 下一班車
如果沒發現, 會不會出現碰碰車的狀況呢?

而如果兩列對向行駛的高鐵互撞, 相對速度是 600公里,
撞起來一定驚天動地....

想想還是先不去搭, 我的命比高鐵的票價跟保險寶貴多了.....
3 *的毀台計畫, 請去了解, 如果了解還買3 *, 那你就是幫助3 *毀台的罪人之一.
cyberforce wrote:
為了避免落於口水戰,...(恕刪)

一直以來,不管那個重大建設都是這樣.通通淪為政黨惡鬥及媒體的嗜血性而淪陷.然而.知道想知道的消息後.就應該沉思一下.到底批評的這些人員.專業知名夠嘛???還是利用專業欺騙社會.把正確答案隱藏在背後.將容易引起爭論的話題放上版面.
大家都有自己的一把尺.也不用太過於再意.我們是有主見的
Dennies wrote:
看到今天早上的新聞時...(恕刪)


基本上您所說的事情不太可能發生
列車在鐵軌上行進停止

基本上都是軌道裝置CTTs在控制
這些硬體當初在設計時
就已經在硬體層面上考慮到追撞或是互撞的情況
一台在軌道上的列車~基本上有其閉鎖區間

閉鎖區間基本上每輛列車都是互斥的狀態

所以基本上不用擔心

只有一項需要擔心,就是列車出軌的情況
因為行進間的列車一旦出軌
就不屬於軌道裝置所控制的範圍中

所以出軌這種事~
在各國的高鐵都是非常嚴重的事情~
其實這些車輛都有受行控中心的管制

現在因為每班超車的間距是一小時

若班次密集以後就由下一班車處理了
之前網路就有提到世界上輸出高速鐵路3大系統

美國控制系統採用人工控制
歐洲採用電腦控制
日本兩者兼具


美國採用人工控制,需要有良好人力資源,才能控制得了
但是相對人對於列車掌握性較高,同樣也顯示在美國汽車系統上,機械性掌握度大於電腦控制

相反歐洲不信賴人力資源,認為人會發生錯誤,但是相對而言

電腦不懂變通,所以有好幾次重大事故是因為電腦調度錯誤,導致發生嚴重後果,歐洲車較人性化,也比較好操縱,但是耐久度偏低


而日本兩者兼具,有電腦控制的優點,也有人工操作的變通

但是需要兩者作出適當的轉換,不然可能兩者發生互相衝突的原因
日本車穩定好操縱,耐久度也比歐洲車好,但是單一零件容易發生斷貨的問題
題外話
標題好像古時候的聯考作文題目
oswinwang wrote:
題外話標題好像古時候...(恕刪)

古時候...您是從22世紀坐時光機來的唷...??
別打我
http://www.wretch.cc/album/victorwang99
依我個人之見阿,高鐵本來是歐規的標書估價,後來變日規施工,之後因失敗又會回歐規(我指的是電機線路部分),施工時還有早上拉完線,下午重拉,晚上再改,沒人知道線路到底是對還是錯,這是我們使用的系統,也許我們工程隊很強系統整合也非常完美(這是自我安慰的話啦),那以後維修怎麼辦,沒有正確的竣工圖修個

所以我認為座高鐵要先確認你8字重不重,在去座喔
cyberforce兄說的是有關CTC的事情,
但我覺得司機員跟列車長之間的溝通之間也有很大的問題。

正常程序而言, 列車出發應該是由列車長控制車門關閉,
再透過無線電通知司機員開車 (在燈號已放行的情況)

但若車門無法正常開關, 沒載客就跑掉, 難不成這些列車長都沒通知司機員嗎?
若有通知, 難道司機是確認燈號alright, 時間到了就開車..
根本也不管你列車長有沒有發開車通知嗎?

cyberforce wrote:
高鐵的行進
基本上司機員跟列車長本身,作不了什麼
控制列車行進的
是控制系統、行控中心搭配軌道信號,軌道迴路以及其他軌道裝置
司機員或列車長並不是想開到哪裡就可以開到哪裡的


雖然列車的行進號誌是由CTC發出ATC信號所指揮,
但高鐵並非ATO系統, 司機員仍可對列車的行進速度在範圍內進行控制.
我相信即使高鐵開倒車, 線路的閉塞應該可以由系統做好,
但這樣單軌雙向的運作是否有確認過ATC信號正常, 或是符合列車操作規範,
這點可能還要再研究.
(小弟知道當初高鐵規格是雙軌雙向, 但不知道高鐵是否已有這樣的sop及測試?)

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