有關大樓11樓以上消防灑水系統的問題?

小弟住的大樓約18年了,樓高16層,11樓以上的樓層都有消防灑水管路,但管路是藏在水泥層中,因為年代遠久了,所以大部的的住戶都不敢開消防的開關,怕開了會漏水。也因為如此,大樓的消防檢查一直不過,被罰款。為了安全,管委會除了請住戶重新設置消防灑水系統,好像沒其它辦法。

問題來了,因為大部份的住戶都有裝潢,要裝設消防灑水系統,一定得全部拆除天花板,然後安裝明管,再裝潢,這是一筆不小的費用,短期內要所有的住戶都配合辦理,似乎很難,不知各位大大有沒有遇到這樣的問題,大家又是怎麼解決的??
dennisi wrote:
小弟住的大樓約18年...(恕刪)



藏在水泥層中?有沒有照片呢?

消防檢查一直不過是什麼意思?
我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
謝謝赤子大的回應,現在新大樓的消防灑水管都是明管,但我們大樓的消防灑水管的管路,是當初蓋房子時,設計在鋼筋水泥裏面的。只有灑水頭會露出來。

消防安檢沒通過,主要的原因是因為消防水管逆止閥的開關都沒打開,怕打開後,消防水管會漏水,整屋就下雨了,之前就是有住戶打開測試,結果屋內水災了!!
dennisi wrote:
謝謝赤子大的關心,消...(恕刪)


我是還沒看過埋藏在水泥天花板的灑水管線

有點訝異 所以才好奇問說有沒有照片

逆止閥的開關打開會漏水? 這應該是個案吧?

聽起來問題還頗嚴重~

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
這個問題幫你分析一下

一、一般來說,灑水系統會設暗管的少之又少…你們的房子都有裝潢過了,問題是灑水頭有露出來嗎? ( 以下是以台灣環境常設置之密閉濕型來討論 )

二、以屋齡18年來說,說實在的,以當初"公家機關"會勘的環境來說,你可能要檢查一下,你們的灑水頭上方是否真的有管路…??

三、11樓以上的住家,通常都會把灑水系統進入自家管路的開關伐關掉,主要是怕誤動作,毀了家裡的裝潢、傢俱…等。但11樓以上設置了灑水系統時,通常是不會再設置火警偵測器的,所以把開關伐關了,同等家裡沒了火警預警及初期滅火功能…

四、再重新設置的話,裝潢一定要重做的,不然管子露出來很難看…在消防法來說,一定要有灑水系統,關鍵是在於你們要怎麼去重新設置而己,錢是一定要花的了。

五、你可以跟他賭,反正最終都要重做,何不賭一下管線不會漏水,開關伐給它打開,管線內是滿水狀態,平常是滿水,沒有水壓,應該是不會爆管,就算漏也不見得會很嚴重。只是要小心,在測試消防泵浦時,進入屋子內的開關伐一定要關,怕水壓衝破管線或是灑水頭。

六、消防檢查灑水系統,一般來測消防泵是否能正常動作,壓力是否能夠達到額定壓力、蜂嗚器是否動作。然後會在設置的各樓層測試末端查驗閥,測試是否能正常動作及啟動消防泵浦。並不會去測試灑水頭是否能動作,因為也沒辦法測,灑水頭裡的一個紅色類玻璃狀的,它遇熱會破裂,所以水會灑出來。動作後不可逆,一定要把管路的開關閥關掉,才會停止灑水。

七、所以你只要你們大樓的消防泵浦正常、末端查驗閥的各功能正常、把管路的開關閥保持在"開"的狀態且屋內裝潢未遮閉灑水頭,這樣消防安檢就會通過了。

給你參考…
消防撒水管路在住宅一般都是使用GIP管
按正常來說, 只要使用過而管內沒有持續保持水壓或是空管的話
過了那麼多年,一定銹蝕殆盡
不能放水是必然的

管路埋設在樓板內是以前的作法
目地是要增加樓版高度以及節省天花板的花費
近年來已經沒有看過這種設計了

以往因為消防雲梯車的高度只能達到10樓
因此消防法規規定10樓以上必需設置自動滅火設備
所以才會有11樓以上有撒水設備而以下只有消防栓箱的設計

我想為了自己的安全
重新建置一套撒水設備是必要的
畢竟人身安全還是比金錢損失重要

只是大樓的住戶如果太多
很難........
rockfire wrote:
這個問題幫你分析一下..以當初"公家機關"會勘的環境來說,你可能要檢查一下,你們的灑水頭上方是否真的有管路…??.(恕刪)


rockfire 兄 應該是不至於吧

如果只有灑水頭沒有管路~~

我不敢相信當年那個會勘的技士

職名章敢在會勘表上蓋下去??!!

我笑了~~!

那dennisi怎麼會說?

之前就是有住戶打開測試,結果屋內水災了!!


我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
我從事水電消防工程已經超過20年
關於撒水管路造假
我真的就親眼見過
在當年的那個環境
責任歸屬不明,公家機關推諉

當年其實都要看建設公司的水準

現在法規清楚,責任明確
我想應該沒有人敢這麼誇張了
murphychou wrote:
我從事水電消防工程已...(恕刪)


個人造業個人擔

誰蓋章誰負責

這種草菅人命的事情

無論如何是我無法想像且匪夷所思的

幸好樓主家的不是這種情況~

只是那麼多住戶 要打掉重建 唉

如果我是樓主家的責任區

我會認為

當初會勘都合格的話

消防法令不溯及既往

實在沒道理要人家十一樓以上的住戶打掉重做


這樣住戶會花很多錢

如同rockfire 兄 所說我會要求末端查驗管

出水壓力正常,壓力是否能夠達到額定壓力?是否能正常動作及啟動灑水泵浦~

灑水泵是否能正常動作、蜂嗚器是否動作?

若灑水頭有一顆紅色的玻璃狀物體的話~~

其標稱動作溫度應是68度C

我並不會去弄破紅色玻璃

測試灑水頭是否能動作,動作後不可逆,水損沒辦法賠償~!

樓主家撒水頭應該是密閉濕式撒水頭吧?

所以~~只要逆止閥的開關都打開

然後上述設備沒故障 應該就會合格

我建議啦~!! 乾脆逆止閥全部打開

當然要預先做好水損防止的準備

看哪一戶漏~~哪一戶開關閥馬上關掉

再跟該戶住戶討論要怎麼去攤提打掉重做的費用

管委會和住戶去喬

不會漏的就不需要全部打掉重做了~~







我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341
謝謝各位大大的回應,現在因為牽涉的戶數很多,也因為之前有一戶為了試試是否會漏水,就打開逆止閥,結果屋內就作水災了!!所以現在沒人敢試。

看來重作是一定的,只是要社區40幾戶同時配合一起重作,似乎有困難,消防局也開了罰單,甚至說,再不改善,是可以斷水斷電的,所以真的很困擾。管委會的主委跟總幹事也是很辛苦為大家服務,想盡辦法要解決問題,但是人多意見雜,有些住戶還一直罵,怪來怪去。

再請教一下各位大大,如果要重新作消防灑水系統,是不是要專門的商家,還有證照的商家來作呢,有沒有大大可以建議呢,謝謝各位先進(不方便公開,請 pm給我),我在北投地區,謝謝!!
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